Мнение на член на ВСС относно помиите по адрес на колеги

[Sprotokol]

"Аз бях 10 години съдебен секретар на Ваш колега, научих много неща, на практика системата ме обучи, и това пролича и на трите държавни изпита"
ето такива гнусни деловодителки и смешки завършват право в някой ПУЦ
, ПИФ и др.подобни и после се тръшкат защо няма място за тях като магистрати - ми няма ! щото не можеш да завършиш на 40 лазарника и да станеш добър юрист като преди това си праскал на машината съдебни протоколи. Ама разни педерухи - декани на халтурни факултети добрали се до всс ги лансират и минетчийки деловодителки стават районни съдийки.

"Изрод", ще ни дишаш праха на нас секретарките, които сме завършили право. Защото когато си работил 10 години като секретар-протоколист, не си "праскал на машина съдебни протоколи" само, а си вършил и доста неща, които трябва да вършат съдиите. Аз също съм работила като съдебен секретар и само аз си знам колко решения на съдии съм написала. Само, че това не се вижда и никъде не се отлебязва. За мен остава удовлетворението, че мога да се справя с всяка ситуация в залата, за разлика от теб, който не знае на коя банка стои прокурора и на коя защитата. Практиката не може да се замени с нищо.

[Гост]

Г-н Воденичаров,
Много ми е интересно как се разминавате по коридорите с колегите си от РС и как ще се разминавате с тези от СГС.
Не знам дали сте наясно, но за всеки трезво и принципно мислещ човек вече е без всякакво значение колко умен и кадърен специалист по право сте. Защото Вие:
1. Влязохте през задния двор (без конкурс).
2. След 8 месеца в РС благодарение на баща си светкавично се издигнахте в СГС.
Никой вече не ви вярва и едва ли хората ще продължат да Ви уважават, след всичко сторено от Вас. Жалкото е, че щом си готов на подобен род действия, явно дебелокожието надделява над чистата съвест и достойнството.

[ОЩЕ ЕДИН]

Колеги, самият факт , че тази тема се обсъжда доста бурно , е част от лечението . Безспорно е, че всеки трябва да си върши своята работа професионално и задължително да има и изразява гражданска позиция . Искам само да добавя един нюанс към генетиката и връзкарството - системата "наше момче " и "аз на тебе - ти на мене" съществува и при кадруването в юридическите факултети, държавнатта администрация и т. н. За съжаление приносът на юристите в тази тенденция е същественл Жалко за професорите - щеше ми се да бяха малко по-личности.

[Гост]

Не се срамувам и не се гордея. Но аз съм тук и правя нещо. Колкото и да е малко. Колкото да не променя глобалното положение. Но понеже все пак го правя, аз съм една от тези, които имат правото да казват дали се случва нещо добро или не. Не чакам да ме потупат по рамото чужденците, както пишеше тук един Сир Боб (прости му Господи). И съм една от многото, които правят разлика между болен, но силен съд (съставен от много компетентни, способни, но разединени, оплюти и затова - демотивирани хора) и слаб съд.
Да. Вярвам ти, че ако съдът постигне успехи, ще се гордееш. Защо не!? Нали знаеш - победата има много родители; поражението е кръгло сираче.

П.С. И не наричам България, българско, български - БГ. Това е пренебрежително.

Ти имаш право да казваш и може би ти преди нас ще разбереш, ако нещо хубаво се случва. Но тези, които са отстрани ще кажат дали това наистина е така. Разбери, ти не можеш да оценяваш собствената си работа. Пожелавам ти един ден да станеш Върховен съдия в наистина добър, работещ и уважаван съд. Какъвто надявам се да стане Съдът на РБ. Но все още, ти си част от болен и слаб съд. Съдът е критикуван с право, подчертавам не оплюван, а критикуван!
Цялата икономика, бизнесът и гражданите страдат от слабостта или болестта на съда. Ако имаме добър съд, той ще е от полза на всички, но най-вече на работещите в него. Така, че успехът ще е ваш, а ползите за всички. Но за съжаление има много вода да изтече, докато започне смешният спор чия е победата! тя разбира се ще е на съдиите... но все още те са по-скоро част от проблема. Осъзнайте това и станете част от решението!
Успех!

[SirBob]

То вече се видя , кой е крив и кой е прав !...

НЕ съм в така наречената " правосъдна система " !...

Това не ме лишава , обаче, от правото на мнение !...

" ... Запомнете, не всичко е логично, не всичко е обяснимо!!! ... " твърди члена на ВСС !

Драги непознати колега ,

В една ПРАВОРАЗДАВАТЕЛНА СИСТЕМА , а още повече в един орган , който има специални функции , В С И Ч К О , ама наистина ВСИЧКО трябва да бъде л о г и ч н о и всичко трябва да бъде о б я с н и м о !

Ако не е нито логично , нито обяснимо - за мене това си е чиста проба " политическа проституция " , кланене пред тези , които дават указанията , реално изпълнение на недопустими политически поръчки или недопустими лични услуги по системата " ти на мене , аз на тебе " по безпринципния принцип " Той е от нашето село ! " или "Той е наш човек ! " !...

За мене не е нито логично , нито обяснимо повишаването на районен съдия с ПО МАЛКО ОТ ГОДИНА СТАЖ в Софийския градски съд , бащата на когото , обаче , е член на ВСС !

Умишлено не споменавам име ! Не е въпрос в името - въпроса е в принципа в безпринципността и в липсата на обективни критерии !...

Ако питате мене за районен съдия трябва да бъде избиран чрез конкурс от специална държавна комисия само човек с най-малко 3 години юридически стаж , за окръжен ( градски ) съдия само човек с най -малко 7 години юридически стаж , за апелативен съдия - с 10 години , а за върховен съдия - със стаж 15 години !

Аз зная много добре какво можех и какво знаех на няколко месеца практика , за ... практиката !...

Така че да ми изкарвате гениален човек с месеци стаж - просто би било смешно !... Гениалния ще си намери друго поприще ...

Така че НЕ СЕ ОБИЖДАЙТЕ , когато някои хора " плюят" срещу безграбначието " на Висшия съдебен съвет ! А по-добре е да се вслушате в " замисъла " на излиянията им , защото те са обидени от вашите действия и поведение !

А на колежката Роси , която също е взела отношение , ще сие позволя да кажа само едно : " Колежке ,

" Плюенето " срещу порочните постановки в България , , където " ... не всичко е логично, не всичко е обяснимо!!! ... " е като АНТИБИОТИК за болния организъм !

Иначе ще се превърнем в безгръбначни !...

А и България никога няма да се превърне в държава , а ще си остане Обособена Територия България ( ОТБ ) !...


И си мисля, че с тези редове не съм " оплюл" когото и да било , нали ?!...

Абсолютно точно казано! Браво!

[Mi-Lena]

Но тези, които са отстрани ще кажат дали това наистина е така. Разбери, ти не можеш да оценяваш собствената си работа. Пожелавам ти един ден да станеш Върховен съдия в наистина добър, работещ и уважаван съд. Какъвто надявам се да стане Съдът на РБ............ Осъзнайте това и станете част от решението!

Май наистина не се разбираме и дискусията става безплодна

Разбира се, че хората отстрани преценяват съдийската работа. Въпросът е: Колко отстрани? От UK? От МВР? От офиса на някой жълт вестник? От студентската банка в І курс на който и да е ЮФ?
Или от равни по компетентност колеги адвокати, юрисконсулти, прокурори имащи представа от българската съдебна зала? От прочита на български съдебни актове и от представата по колко такива актове пише на месец един български съдия?

Благодаря за пожеланието Лесно е да си съдия в такъв Върховен съд. Трудно е да си съдия в един пренатоварен, изнемогващ от работа, но въпреки това етикиран като "неработещ" Върховен съд.

Като си толкова в час, драги, хайде да си сравним критериите за "работещ" съд. По колко дела месечно приключва и трябва да напише съдебните актове (сам) един върховен съдия в България и колко - в UK.

[Гост]

Като си толкова в час, драги, хайде да си сравним критериите за "работещ" съд. По колко дела месечно приключва и трябва да напише съдебните актове (сам) един върховен съдия в България и колко - в UK.

Да сравняваме ВКС и House of Lords е смешно. Много малко дела стигат до HL. Такава е процедурата, просто не всяко дела може да стигне до там. Court of Appeal е в повечето случай последна инстанция. Но да сравняваме СА и ВКС е все едно да сравняваме Боянов & Со с Сlifford Сhance или някоя друга от magic circle city law firms и някоя от софийските top кантори. Даже разликата е още по-голяма, защото в Англия, за да станеш съдия в High Court (първа инстанция) трябва да си бил много добър barrister с около 15 години стаж.
Можеш да си представиш тоя съдия какво самочувствие има и дали се навежда и слага на някой. Но когато става въпрос за съдебните актове, не количеството, а качеството има значение. Нямам статически данни, но ако търсиш в нета може да намериш.
Мога да ти кажа, обаче, че тук също има не толкова добри решения ... четеш, четеш ... общи приказки и накрая две неща по въпоса ..., но като цяло са високо! По-добре са написани. Но то пак е различно ... тук имаш решения по около 50 страници, че и по-дълги. Нормално е да е около 20 страници. А когато е HL или СА всеки съдия пише отделно мнение. В HL са 5 съдии. Смятай какви решения има.
Но България с Англия няма смисъл да се сравнява. Има страни от бившия източен блок, с който нещата са съизмерими и с които можем и трябва да се състезаваме. Още веднъж успех и лек ден!

[Гост]

Магистратите няма какво да правят подписки ами да хващат по един лозунг и да ходят на митинг пред Съдебната палата.

[Брей]

Интересно как всеки дава акъл на другите около него. Ами дай личен пример - хвани един плакат и застани пред Съдебната палата. Току виж се насъбрали покрай теб.

[круела]

Моля, отговорете ми , ако това не представлява тайна, Вие /Круела и Амороза/ едно и също лице ли сте или две различни ?
Мненията и стила Ви на писане са доста идентични.

Различни. Явно сме чели едни и същи книжки, от които са цитатите а и сме на едно професионално дередже, та затова стават съвпадения. Не страдам от раздвоение на личността. Все още и засега, обаче. А къде е днес нашият сър Гост от Обединено Кралство Великобритания и Северна Ирландия, да каже, как е кралицата, че се притесних?Днес не е хвърлял поглед от висините на Тауър към нашата съдебна система. Майтап. Кажи, мистър Гост / ако все още не си сър!/, какви са критериите и начините на подбор на кадри в съдебната система в Ю Кей? Това е полезно.Наистина го мисля. може ли там, някои да "прелети" през няколко инстанции, и какви са критериите за професионално израстване? Уточнявам изрично, че не иронизирам, а се интересувам живо. Дано и "членът на ВСС" се зачете.

[Mi-Lena]

Да сравняваме ВКС и House of Lords е смешно. ...... Но България с Англия няма смисъл да се сравнява. Има страни от бившия източен блок, с който нещата са съизмерими и с които можем и трябва да се състезаваме.

Видя ли сега, защо дискусията е безплодна Защото не познаваш в детайли обема и технологията на работата на нито един от двата съда, но изискванията ти към единия, се съизмеряват с критериите на другия.
Наистина не съм била в съдилища в Англия. Но съм била (и не на екскурзия в равни по степен съдилища в няколко европейски страни. Мога да сравня, както интелектуалното равнище, така и степента на натовареност и естеството на работа на българските и австрийските, испанските и френските съдии. Имам представа от работата, натовареността и условията на труд на съдиите от почти всички страни на бившия соц.лагер, вкл. и Монголия

Но мога да сравня и държавната политика на тези страни към собствения им съд. Защото уважението към закона се възпитава. Че В България, такава държавна политика (засега) липсва, вярвам никой не спори. Че съдът не работи, са убедени и хора, които никога не са стъпвали в съд, не са имали какъвто и да е контакт със съдебната дейност и нямат представа каква точно е тя. Те, обаче, са го чули по радиото, телевизията, от адвоката на баджанака и пр. Те ли са виновни? Не разбира се.
Просто илюстрирам тезата си: Пследните 4 години един "обаятелен" момък от името на държавната власт убедително насаждаше в съзнанието на хората уравнението: Арестуван=Виновен. Това възможно ли е в UK? Е, уверявам те, че не е възможно и в повечето от бившите соц.страни.

[круела]

Великолепно, Милена. Както винаги. Извинявам се на мистър Гост / или сър/. той бил взел отношение и днес по отвращавата го родна действителност. Не съм видяла навреме. Извинявам се. Павлов, отново казвам, че не сме едно и също лице, но се надявам да ме харесваш. Поне казвам винаги, каквото мисля.

[Гост]

Видя ли сега, защо дискусията е безплодна Защото не познаваш в детайли обема и технологията на работата на нито един от двата съда, но изискванията ти към единия, се съизмеряват с критериите на другия.

Да, безплодна е дискусията, защото ти не казваш нищо. Това, че теб са те развеждали из съдилищата в тия държави много малко ме интересува. Била си куфар!
Аз познавам и следя резултатите от работата и на съда в Англия по търговските дела, както и практиката на CFI & ECJ. Така си изкарвам хляба. Разбира се до известна степен следя практиката в България по делата, които ме интересуват. Макар, че трябва да призная не са много. Но наистина няма смисъл да дискутирам нещо с повърхностни хора, които всичко измерват в бройка. Има решения, те са материала, който съдът произвежда и който аз мога да сравнява.
Искам, обаче, да ти кажа, че Англия "изнася" голямо количество от този материал (изнася правосъдие, т.е. има огромно количество спорове, по които страните дори не са от Европа). По много спорове съдът в Англия е предпочитан и от Европейските компании. Така, че не сравнявай ... не сравнимото. Това беше моята идея!

[Гост]

Великолепно, Милена. Както винаги. Извинявам се на мистър Гост / или сър/. той бил взел отношение и днес по отвращавата го родна действителност. Не съм видяла навреме. Извинявам се. Павлов, отново казвам, че не сме едно и също лице, но се надявам да ме харесваш. Поне казвам винаги, каквото мисля.

Круела, ти да не си футболен мач ... великолепно ... ама аз съм глупав, че съм седнал да си губя времето с незадоволените магистратки ...
живи и здрави ... не си правете труда да отговаряте ... аз няма повече да ви чета глупостите

[cleo]

Колеги не измествайте темата, хайде прочете още веднъж първоначалния пост на Колегата от ВСС
тук не е мястото според него въобще да обсъждаме кадровата практика на ВСС, защото се крием зад анонимност
Къде е мястото колеги?

[Гостенка]

Ако питаш ВСС, май е най-добре изобщо да не обсъждаме кадровата им политика. Защото ССБ им изпратиха няколко писма относно безумните назначения (вижте ги на сайта на Съюза на съдиите в България), а те дори не им отговориха
Сигурно идеята им е: бе ние и без т'ва си правим к'вот' си щем; гледайте си вие ваш'та работа и най-добре си трайте.

Ето и линка: http://www.judgesbg.org/display.php?page=news_bg&open_news=25

[круела]

Великолепно, Милена. Както винаги. Извинявам се на мистър Гост / или сър/. той бил взел отношение и днес по отвращавата го родна действителност. Не съм видяла навреме. Извинявам се. Павлов, отново казвам, че не сме едно и също лице, но се надявам да ме харесваш. Поне казвам винаги, каквото мисля.

Круела, ти да не си футболен мач ... великолепно ... ама аз съм глупав, че съм седнал да си губя времето с незадоволените магистратки ...
живи и здрави ... не си правете труда да отговаряте ... аз няма повече да ви чета глупостите

Добре, иди скочи в Темза. Ти не дискутираш, ти налагаш мненията си, които са в голяма степен популистки. Както ти беше казала Гостенка преди / извинявам се, предварително, че я включвам в бройката на незадоволените, според теб, магистратки/, да кажеш, че всички са маскари не е панацея. Милена е абсолютно права за това, което казва. Проблеми не се решават нито с безпочвено високомерие, нито с общи приказки, нито с общи хули. Няма "слаб съд". Има и добри и не толкова добри професионалисти-съдии, но като цяло и те са демотивирани от случващото се. Има кофти законодатели. А като законът не е доизкусурен, и приложението му ще е куцо. И това не е само субективна вина. Вземи да свършиш нещо полезно- или ела ни задоволи, щом според теб ни липсва нещо в тази връзка/ държа да е по английски, но дано се справиш, че балканджиите сме си темпераментни хора/, или напиши какви са критериите за подбор на кадри и темповете и условията за професионално израстване там-по темата.А, и защо така не забелязвам да си станал джентълмен? Ами срамота, как те търпят в Ю Кей с тези маниери и език?!!

[Mi-lena]

Да, безплодна е дискусията, защото ти не казваш нищо. Това, че теб са те развеждали из съдилищата в тия държави много малко ме интересува. Била си куфар! .............
........ Но наистина няма смисъл да дискутирам нещо с повърхностни хора, които всичко измерват в бройка........!

Еееее, дойдохме си на думата Дотук бяха джентълмените, дотук беше лустрото. Дай, сега, драги, да си се псуваме като свои хора Що се срамиш, че си българче и манталитетът ти си е нашенски. Ами няма да говориш за бройка, щото я не знаеш Ти сам набута чуждестранния елемент в исконно българската тема за "нашето момче, отличниче".

[Гост]

Как не Ви е срам от дребнавостта и злобата, която блика от изказаните от вас мнения!
Потресена съм и възмутена!
Познавам много достойни хора, които без "връзки" са към момента достойни магистрати и не ви прави чест да пишете такива злободневни тъпотии.
ЗАСРАМЕТЕ СЕ!

Ау, ами ей така не ме е срам!
Да не бяха се излагали толкова, нямаше да им се смеем и да ги хулим! Сами си го направиха. Назначаването на Асен е капката, която преля чашата. Вие не обичате злобари, аз не обичам безграбначни.
Тъпотиите ги пишеш ти! Съдебната система е стигнала дъното! Благодарение на тези, които я управляват! Слепи ли сте! Тя познавала много достойни хора, които без "връзки" към момента били 'достойни магистрати'. Аз пък познавам много безгръбначни, които в момента са слаби магистрати. Възможно ли е да има 'достоен магистрат' в една обругана и объркана съдебна система, която е обект на критики и от местни, и от чужди експерти?!
И не мога да разбера за какво го вземате насериозно тоя, който се представя за член на ВСС!

Ей, Злобар!
Я, вземи стани магистрат не за 1 ден, а за 1 час поне и ще те питам колко си достоен и дали не си и ти същото безгръбначно като тези които оплюваш! Много е лесно да се плюе системата, когато си извън нея! Но обяснението за това си има и то с една единствена дума -"ЗАВИСТ"! Всички като теб, които оплюват системата и магистратите са някак си неуспели да влязат по един или друг начин в нея и за това приказват и пишат глупости - просто, защото няма какво друго да направят заради собствения си неуспех И не знам дали този господин е или не е член на ВСС, но донякъде е доста прав!

[Гост]

"Изрод", ще ни дишаш праха на нас секретарките, които сме завършили право. Защото когато си работил 10 години като секретар-протоколист, не си "праскал на машина съдебни протоколи" само, а си вършил и доста неща, които трябва да вършат съдиите. Аз също съм работила като съдебен секретар и само аз си знам колко решения на съдии съм написала. Само, че това не се вижда и никъде не се отлебязва. За мен остава удовлетворението, че мога да се справя с всяка ситуация в залата, за разлика от теб, който не знае на коя банка стои прокурора и на коя защитата. Практиката не може да се замени с нищо.

Слава богу не Ви го дишам. А пък такива решения дето ги пишат секретарките за съжаление съм виждал много. Те веднга си личат. Има и много смешки завършили рабфаковете по страната, които не са били деловодители и са направо магистрати станали та майката си трака.
Крайно време е да се разбере в милата ни Родина, че правото е елитарна специалност. То и най-кухия да го хванеш да ти препише 10 натУрални акта после ще може да ги пише и сам. Това е занятчийска работа. Виж за Правото, ама истинското право трябва да ти иде от вътре, да си влязъл право от самото начало и на млади години и да си го учил като наука, а не като занаят. Да си го учил, а не да си влязъл за да го "завършиш". Пък и юриста трябва да има самочуствието на юрист което се е изградило в равнопоставена среда - сред други УЧЕЩИ, а не ЗАВЪРШВАЩИ право. Не може 10 години да си скърцал със зъби че си деловодител и юристите те подритват и после да не станеш пуцаджия с изграден комплекс.
А пък за задявката за знанието кой от коя страна застава - висял съм бая годинки от едната та общо взето се ориентирам