Vivendi,Pulsar i licenzii za igri.

[Patilanec]

"VIVENDI" - това е фирма, за която се твърди че притежава права (не ми е ясно дали търговски, авторски, изключителни или неизключителни) върху редица компютърни игри (Half Live, Diablo, Brood War, Warcraft и много други) и е представлявана за територията на България от фирма "Пулсар" (или може би не точно представлявана, а по-скоро има прехвърлени ограничени права по продажбата, разпространението и защитата на авторските интереси по отношение на "незаконното" ползване на посочените по-гори игри) е разработила нови условия за ползване на продуктите в гейм клубовете. В общи линии тези условия се свеждат до следното:
1. Трябва да се закупи първоначален пакет от игри (стойността на пакета зависи от броя на РС-тата в залата, като за 10 компютъра е около 1600 лв.).
2. Ползвателите на продуктите на "VIVENDI" се задължават на всяко тримесечие да закупуват нови игри, чиито авторски права се държат от "VIVENDI" - БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ ДАЛИ ИМА ИНТЕРЕС ОТ ТЕЗИ ИГРИ!!! Цената там е около 300-400 лв.
3. Ежегодно се заплаща и лицензионна такса , която е 420 лв. ако РС-тата са до 25, и по още толкова за всеки следващи.
При не спазване на тези изисквания се задължаваш незабавно да изтриеш всички закупени игри!!!
Тук ми мирише на моноползъм. Мисля, че имаше някаква комисисия за борба с това явление в "пазарната" икономика, но не съм убеден дали тя има права и воля!

[Йорданова]

Blagodarq VI, che povdigate tazi tema. Zamislqiki se nad citiranite ot vas sumi i iziskvaniqta okolo tqh, chovek lesno moje da stigne do prost izvod: tova ne e monopolizym, a absurdizym i porednoto nedomislie s koeto se sblyskvat sobstvenicite na PC- zali.
Ochakvam s netyrpenie oshte komentari.

[snakemoon]

Нямат право да изнудват така хората. По тази тема се е писало и преди във форума. Ако имате проблеми с "Пулсар" свържете се с мен. По принцип " Пулсар", притежава едиствено правото да разпространява софтуер записан върху трайни материални носители( CD). Що се отнася до правата притежавани от "VIVENDI", то тя притежава основно тъй наречените издателски права, т.е. правото да размножава на трайни материални носители софтуера, за който е сключила договор с авторите му, както и правото да разпространява размножените копия. Ще ви обърна внимание, че обикновенно автори на този вид софтуер - компютърните игри, са малки фирми - разработчици на софтуер, които са сключили договори с по-големи фирми -издатели. В момента нормативната уредба в България е приравнила правата на издателите и разпространителите на софтеур с тези на издателите и разпространителите на книги, аудио и видео. Това, че от "Пулсар" се опитват да си припишат повече права, от колкото им са предоставени от издателя и закона, това е друг въпрос.

[:)]

Защо не се обърнете направо към юриста на "Пулсар" / когато става дума за Вивенди и ЕА/. Колежката ще Ви обясни всичко ясно и точно. В цял свят авторското право е едно и също и у нас ня прави изключение. Това, че на някой не му харесва е съвсем различно.

[:)]

Малко допълнение: колежката всъщност е представител на самите издателства за България и е упълномощена да защитава техните права - авторски и всякакви други.

[:(]

kade moje da se vidi politikata na pulsar po otno6enie na igrite za game zali
nqma li nqkakyv web site

[Patilanec]

Договора може да прочетете на следния сайт:
http://aikb.club-35.com/viewtopic.php?t=46

Струва ми се, че има доста неясни и смнителни неща в него.
Ще ми е интересно да чуя имнението на някой юрист (естествено в рамките на една дискусия).:( написа:
>
> kade moje da se vidi politikata na pulsar po otno6enie na
> igrite za game zali
> nqma li nqkakyv web site

[:)]

Obirnete se kym Pulsar i iziskaite koordinatite na koljkata, koato e predstavitel direktno na dvete izdatelstva.Tia shte vi dade i dogovorite da poglednite i shte obiasni vsichko. Ne e otkazvala do momenta info na nikogo. I e korektna. I e napylno naiasno s avtorskoto pravo.
Ako neshto ne vi haresa v obianeniata i , znachi prosto ne iskate da chuete.

[:(]

na pulsar im pisah mail da gi pitam ne6to
bqh re6il da im dam dosta pari za igri
no ne6to gi domyrzq da mi otgovorqt
ina4e sa si super pi4ovete
i dogovora e super
samo tui deto te zadyljavat prez 3 meseca da kupuva6 o6te igri
a i dokolkoto razbrah i klub sas 5 PC i sas 200 vse pla6ta licenzionna taksa 426 leva
ne vijdam logikata
no to nikade q nqma
ako poglednete i razmera na patentniq danyk za nqkoi gradove ot dylbokata provinciq i za nqkoi ot golemite gradove
abe da im e 4estito na tezi s golemite klubove v stolicata
za drugite ostava da ne spazvat naredbata na hei, da lyjat za danyka, da ne pla6tat na pulsar i ako moje i ot interneta da spestqt 6te imat za hlqb
aide 4ao otivam da poigraq na NFS7 koito dokolkoto znam o6te ne se predlaga ot pulsar no ne pre4i da go ima na vsqko PC vav vsqko klub4e

[snakemoon]

За Автор: :)
Много интересни "апели" отправяте, но не ви прави чест да подвеждате така хората. Колежката колкото и "добронамерено" да обяснява, винаги ще представя нещата така, че да защити интересите и апетитите на клиентите си.

За Patilanec
Прочетох много внимателно договора които сте посочил и моето мнение на юрист е, че същият е още по нескопосан и от предишните им договори, като има клаузи които влизат в противоречие с действащото законодателство и нямат никакво законово основание. Формално погледнато обаче, за лицето подписало такъв договор възниква задължение за заплащане на уговорените в същият суми и един вид деклариране на съгласие за вмешателство от страна на "Пулсар" ЕООД в собственият му бизнес.
Много интересно ще ми бъде, ако колежката бъде в състояние да посочи правните норми даващи на "Пулсар" ЕООД право да поставят посочените условия. А още по-голям интерес преставляват лично за мен документите удостоверяващи предоставянето на правомощията на "Пулсар" ЕООД, защото тези с които съм запознат изрично запазват упражняването на правата по отношение на интелектуалната собственост, а Пулсар има само статут на разпространител на екземпляри от програмите на пазара.
Ще подчертая и факта, че такова понятие в българското право, като "лицензиране" на софтуер(компютърни програми) НЯМА. Нещата не стоят по-различно и по света. Цялата работа е, че производителите и разпространителите на софтуер се опитват да получат приходи от един начин на косвено ползване на продуктите им, които се роди като вариант специално в България, по простата причина, че все още компютърните конфигурации(т.нар. хардуер) е все още скъпо удоволствие за по-голямата част от населението. От няколко години на сам се прави опит да се даде самостоятелен живот на компютърните програми, като се прави опит да се насади в обществото разбирането, че те са самостоятелен продукт, което не е така. Веднага ще ви дам пример: Можете ли да ползвате закупената програма без да имате компютър, на който да я възпроизведете. - Не.
Ето защо, горепосочените претенции са неоснователни. Това е равносилно да си купите касетофон за автомобила, но ако решите да работите с този автомобил като такси, да дойде продавача на касетофона и да ви иска допълнително заплащане за да го ползвате докато превозвате клиенти, защото и те щели да слушат музика. Посоченият пример може да не е най-удачният, но нямам време да намеря по-подходящ. Между другото за наблюдаваният в България вариант за ползване на компютърни програми са си виновни самите производители, защото голяма част от продаваните игри са предвидени са едновременно ползване от повече от 5 души. От тук до идеята съответната игра да се инсталира на няколко компютъра вързани в локална мрежа беше необходима само една крачка и се намериха находчиви български предприемачи, които я направиха.
Така че, ако господата разпространители и производители на този вид софтуер искат да си осигурят повече приходи от продажби на своя продукт, то нека да помислят и да направят нещо за развиване на пазара на компютрите в страната и тогава няма да имат тези проблеми. Не бих имал нищо против техните претенции, ако ставаше въпрос за допълнителни плащания за отдаване под наем на материални носители със записани на тях игри, но при положение, че в тъй наречените компютърни зали се предоставят за временно ползване компютрите, а не записаните на тях програми, считам претенциите им за напълно неоснователни.
Що се отнася да евентуално накърняване на авторските права на създателите на компютърните игри, такова може да е налице само, ако е налице незаконно размножаване на екземпляри на тяхното произведение, включително и чрез инсталирането на продукта на повече от един компютър, ако е налице недопустима преработка на защитната част от програмата, която не позволява безразборна и многократна инсталация на различни компютри. В този случай е налице безспорно нарушение на правата не само на авторите, но и на издателите и разпространителите на компютърните игри и това трябва да се санкционира.

[mmbear]

Za snakemoon
Spored men ti ili ne si naiasno s ne6tata ili si ne6to mnogo prevratno se opitvash da gi talkuvash.
Poslednia tvoi abzac pokazva che iavno imash niakakvi znania ,no ili sa nedostatachni ili sa obarkani(sorry!
Zashto naistina ne se svarjete s "Pulsar" ili skolejkata,koiato saglasen sam s ":)" opredeleno e naiasno za kakvo stava duma i moje da vi pomogne!...i to ne samo za da "zashtiti apetitite na klientite si".
I oshte neshto po otnoshenie na "primerite".Prav si snakemoon tvoia opredeleno ne e udachen!
Shte ti dam drug...Ako ti si izkluchitelen predstavitel na niakoia chujdestranna kompania na teritoriata na Bg i sled dalgi godini rabota sazdadesh iasni pravila za tova kak da se polzvat tehnite produkti tuk , gotov si da pomognesh na vseki stiga da e korekten i vapreki tova vijdash kak tezi produkti se polzvat bez tvoeto (a oshte po-malko na firmite , koito predstavliavash) razreshenie t.e. niakoi bez da e rabotil pecheli ( ili po prostichko kazano krade ot teb i ot tiah ) ...kak shte se pocuvstvash.Nai - malkoto precakan , da ne govorim za parite.Tova e.
Da naiasno sam , che nikoi po sveta ne bi plashtal za neshto , ako moje da go polzva bezplatno!No tam pone ima pravila ,sazdadeni s godini i horata sa se nauchili da uvajavat chujdia trud i da plashtat za nego.
I drug primer moga da ti dam...ti si iurist (BTW az sahto) i mislia shte me podkrepish , che horata v BG ne sa se nauchili da oceniavat truda ni ( i ne samo nashia i na lekarite i na uchitelite i t.n....)!Horata ne sa se nauchili da si plashtat i zatova sa nujni pravilata( nai-obshto kazano) ,e ako ne gi spazvash to podlejish na sankcia,taka e po cial sviat ,taka triabva da e i tuk.
I taka ,ako ne sa vi iasni pravilata nauchete gi ili pitaite za tiah tezi koito znaiat,siguren sam che govorite drugo posle.
Zasega chao i uspehi!!!

[mmbear]

za snakemoon
BTW za "nahodchivite bg predpriemachi" da ste se zamisliali chia e zaslugata edna igra da se instalira na pove4e ot edno pc?
...ako ne znaesh na "Pulsar" ,taka che tova ne e "nabluidavan v Bg variant" a izvoiuvan ot tiah variant!
No pove4e moje da nau4ite ako se interesuvte!!!

[snakemoon]

За Автор: mmbear,
Напълно съм наясно със нещата и то много повече, отколкото можете да предполагате. Що се отнася до "заслугите" на "Пулсар" ЕООД за цитираните опции на компютърните игри - Позволете ми да не се съглася, защото без да привеждам примери, ще се позова на елементарната логика - Силон се съмнявам Електроник Артс да са поръчали на програмистите разработването на тази опция по искане на български дистрибутор, предвид малкият пазарен интерес, които представлява България за тях, при положение че има много техни продукти, за които са декларирали официална незаинтересованост за тяхното разпространение в източна Европа.
Що се отнася до заетата от мен позиция за приложението на правните норми уреждащи тази материя, ще си позволя да отбележа, че това не е само мое мнение.

[mmbear]

за snakemoon :
Явно сте много наясно с материята както и с фактите
Мисля 4е няма какво да се коментира след изрази от рода на" силно се съмнявам" ...и пак много , ама много празни приказки!
По този повод си е казано "колкото по- малко знае някой толкова по -добе се чувства"

[snakemoon]

За Автор: mmbear
Не искам да кометнирам, чии "приказки" са празни, ще се радвам, ако сте в състояние да ми посочите поне един нормативен текст, даващ основание на "Пулсар" ЕООД да отправя претенциите , за които спорим.
Ако сте в състояние да ме оборите - направете го, но ви моля да спрете и вие с "празните приказки".

[Dessislava Mateva]

Uvazhaemi kolegi,
Za razlika ot vas, az njama da ostana anomimna. Za tezi, koito sa najasno s problema, ne e nuzno da se predstavjam.
Molia, neka kato juristi se pridarjame kam faktite, koito obektivno vseki ot nas e uznal i s koito neposredstveno se e zapoznal.
Kljukite, koito vseki e uznal po kakavto e da e naxhin, sa irelevanti spraimo profesionalnata diskusia, kojato imate pretencii da vodite. Za jalost, tova e i imanentna cherta ot balgarskata narodopsihologia i nrav.
Na drago sarce shte se radvam da otgovoria na vaprosi, koito vi valnuvat. V sluchai che imate obosnovan praven interes bih mogla i da predstavia vsichki neobhodimi documenti, udostoveriavashti pravata na Pulsar, Vivendi Universal Games i Electronic Arts.
Molia, pravete razlika mezdhu vazproizvezhdane i razprostranenie vav vsichkite mu projavni formi po smisala na legalnata defenitia v Dopalnitelnite razporedbi na ZAPSP.
Vesela Koleda na vsichki!