РЕФОРМА В ПРОКУРАТУРАТА И СЪДА.

от :x » 09 Ное 2005, 20:43

Кажи нещо конкретно, ако знаеш. Общите приказки сме ги чували. Адвокат ли си или политик или и двете. Как трябва да стане реформата?

от **Rumen Petkov** » 12 Ное 2005, 15:00

Гостенка написа:
круела написа: И понеже, ще ме извините, Гостенка, но съдът отново подхожда леко високомерно по въпроса, носи и последствията- считат го и него за поборник с престъпността, и очакват резултати на конвейр.Затова "бойковизмът" ще има трайна почва у нас. А питам всички.

Ами това не е частен въпрос нито на съдебния състав, нито на апелативния съд, нито на съда въобще. Това трябва да е държавна политика, както е в белите държави. Това ще рече - председателствуващия ВСС министър на правосъдието, тутакси да сезира равният нему по ранг министър на вътрешните работи, който да накара Петров, както се е изказал в този стил, така и да се извини. Това е правилният и цивилизован начин. Как го виждате това нещо да стане?

В-к "Политика" в днешния брой пише, че Румен Петков наказал ген.Петров с писмено предупреждение за този случай.

от **Гост** » 15 Ное 2005, 16:46

И правилно. Най-после някой да постъпи и разумно, и правилно. Никой не може с лека ръка да руши авторитета на съдебната система. Освен самата тя, но да приемем, че това са изключения.Подкрепям прокурора, както и изказалите се в началото на темата- и съдии, и следователи. Не може да правораздава човек на 26 г. Липсва му както професионален, така и житейски опит.Не може да идеш във ВКС без ден стаж в съда, и без да си утвърден професионалист.Ето това-кадровия подбор , и то във всички звена, дори измислените конкурси заслужава както критика, така и реформа. Другото-изказвания от рода, че съдът нямал място в държавата са пещерняшки недомислици. Цатова напълно правилно го е наказал. И много още плачат за наказание. Че стана втори Холивуд в някои институции...

от **Гост** » 15 Ное 2005, 17:41

Абсолютно сте прав/а.Кадровият подбор е едно от основните неща, с които следва да започне реформата-ясни правила, високи изисквания-успех при следването, стаж, или справедлив конкурс, административен опит за ръководителите, издигане-при доказан професионален авторитет, и добър морален облик. Това в най-висока мяра за съда. Там кадровият подбор е просто недопустим. От ученическата скамейка- на съдийската банка. С много късмет, и други фактори. Последващо непрекъснато обучение за новостите в практиката, квалификация.Курсове по европейско право, достъп до преведената такава нормативна база-щото ще следва да се прилага, евентуално.

от **Гост** » 15 Ное 2005, 17:44

Rumen Petkov написа:
Гостенка написа:
круела написа: И понеже, ще ме извините, Гостенка, но съдът отново подхожда леко високомерно по въпроса, носи и последствията- считат го и него за поборник с престъпността, и очакват резултати на конвейр.Затова "бойковизмът" ще има трайна почва у нас. А питам всички.

Ами това не е частен въпрос нито на съдебния състав, нито на апелативния съд, нито на съда въобще. Това трябва да е държавна политика, както е в белите държави. Това ще рече - председателствуващия ВСС министър на правосъдието, тутакси да сезира равният нему по ранг министър на вътрешните работи, който да накара Петров, както се е изказал в този стил, така и да се извини. Това е правилният и цивилизован начин. Как го виждате това нещо да стане?

В-к "Политика" в днешния брой пише, че Румен Петков наказал ген.Петров с писмено предупреждение за този случай.

Браво, най-после навременна и адекватна реакция.Време беше да дойде човек, който да съумява да върши работа, и да се "изявява" в рамките на закона.

от **Гост** » 15 Ное 2005, 17:50

Anonymous написа:
Гостенка написа:Един колега прочете темата и постингите и ми зададе логичния въпрос:
"Защо си го причиняваш? Защо ставаш гръмоотвод за отрицателната енергия на по-голямата част от влизащите в тази тема? Не можеш да очакваш, че някой ще разгледа обективно позицията ти, ако той не е влязъл за да бъде обективен. Повечето влизат за да си търсят виртуална боксова круша. И то такава, срещу каквато не биха се изправили в реалния живот."
Добре е да се слушат по-мъдрите, които са станали такива, защото през много неща са преминали.

Не сте прави и ти, и твоя колега, но щом това ви успокоява, приемете, че е така.
Истината е, обаче, че проблеми има във всяка област, както казва круела, но съдът най-упорито отрича тези проблеми. Има още много да учите и ти, и твоя колега. Но досега само извънземните не сте обвинили за вашите проблеми. А вашите проблеми са много и явни за всички. Толкова ли е трудно да кажете: "Да, все още нямаме унифицирана практика. Все пак в България има ТЗ, ЗЗК и т.н. от около 15 години. Имаме и проблем с кадрите и законите често променят. Не всичко можем да приложим така бързо. Да, трудно се справяме с икономическите престъпления, поръчковите убийства и корупцията. Все пак те се появиха в България от около 15 години. Нямаме много опит и с тях, но работим и се опитваме, колкото можем. Дайте ни малко време и ще започнем да се справяме."
А вие само се сърдите, цупите и обиждате, дори вземате някаква поза и се дуете, колко сте големи и как ние не ви разбираме. Това дразни още повече.

И Вие сте прав. Много им е трудно. Някак се подминава фактът в общественото съзнание, че ЕС иска всъщност съдебна реформа.Има явни критики в тази област, който не вярва, да прочете доклада. И къде са критиките? Гражданското право и съдебното производство. А съдът никой не го реформира. Затова той по тези въпроси не говори. може би, като се има предвид как реформират останалите е прав. че може и него да го сполети подобна неудача.

от **Реформата** » 15 Ное 2005, 20:18

[quote="Гостенка]
Стресът произтича не от липсата на желание за реформа, а от факта, че широко я прокламират хора, които са видели австрийски, френски, американски и пр. съд, а в българска съдебна зала не знаят от коя страна на банката да застанат.
Основание за този стрес ни дава и липсата на широко оповестена и дискутирана концепция за която говорих по-рано. Притеснява ни неизбежния български хаос и съпътстващата го "мътна вода", ако рамките не са приети и общоизвестни преди да се започне с реформата.
Пример: Поземлената реформа на която не само гражданите, а и българските граждански съдии сърбат попарата вече 15 години.[/quote]

от **Гост** » 15 Ное 2005, 20:36

Много си прав, за съжаление.....! Сега сме виновни следователите и прокурорите , утре ще са съдийте. "Умните" ни политици не можаха да разберат, че законотворчеството е дълъг и сложен процес и не трябва да се прави от хунвейбини и раболепци на Запада.
Там един основен закон /какъвто е НПК/ се обсъжда, дискутира и приема с години/пример Гражданския законник на Германия-16г./ А у нас законопроектипишат домрасли адвокатчета "на коляно" , като след два или три месеца неминуемо има ЗИД към законопроекта.
Въобще нашето законодателство е полуколониално или направо колониално .Защо избираме депутати , много по-лесно ще е Оли Рен или друг полу-идиот да свежда директивите на ЕС на блюдолизците от правителството.
Реформата в българската правораздавателна система наподобява укрепването на Пизанската кула , колокото повече укрепват кулата толкова повече тя се накланя. Колкото повече реформират съдебната ситема толкова по неработеща става тя. :twisted:

от **Гост** » 15 Ное 2005, 21:27

Anonymous написа:Много си прав, за съжаление.....! Сега сме виновни следователите и прокурорите , утре ще са съдийте. "Умните" ни политици не можаха да разберат, че законотворчеството е дълъг и сложен процес и не трябва да се прави от хунвейбини и раболепци на Запада.
Там един основен закон /какъвто е НПК/ се обсъжда, дискутира и приема с години/пример Гражданския законник на Германия-16г./ А у нас законопроектипишат домрасли адвокатчета "на коляно" , като след два или три месеца неминуемо има ЗИД към законопроекта.
Въобще нашето законодателство е полуколониално или направо колониално .Защо избираме депутати , много по-лесно ще е Оли Рен или друг полу-идиот да свежда директивите на ЕС на блюдолизците от правителството.
Реформата в българската правораздавателна система наподобява укрепването на Пизанската кула , колокото повече укрепват кулата толкова повече тя се накланя. Колкото повече реформират съдебната ситема толкова по неработеща става тя.

Космосът пречи, извънземните ... сега Оли Рен и директивите виновни. Абе, малко срам нямате ЛИ?!

от **Mironov** » 15 Ное 2005, 22:05

Cruela napisa:
"За едно ще се съглася-кадровия подбор. Ами отворете другия форум-за резултатите от изпитаза младши прокурори. Там ще видите бодра и достойна смяна- все видни прокурорски синове. /е, и дъщери, но не му забелязвайте/о ще се съглася-кадровия подбор. Ами отворете другия форум-за резултатите от изпитаза младши прокурори. Там ще видите бодра и достойна смяна- все видни прокурорски синове. /е, и дъщери, но не му забелязвайте/".
Mnogo mi e lubopitno kade gi zabelqza tezi ne6ta-da ne bi s tretoto si oko, ili za sebe si govori6, ili pak si e praznodumie?
Ne se zaqjdam, a go kazvam za6toto nqmam gram vrazka, a ima dosta dobri ocenki i na trite izpita.

от **поклонник** » 16 Ное 2005, 11:44

Това е супер. Но и без трето око ще видиш, че има и други. Може би и те са се представили достойно. Горното е казано в контекста на репликата на прокурора за кадровия подбор, защото според него излиза, че жените като цяло, а и младите хора нямат място в системата, щото нямали нужния опит. Че къде да го натрупат?

от **Гост** » 18 Ное 2005, 16:28

Уважаеми г-жи/г-да прокурори. Представям ви визията на дознател за реформа в прокуратурата, копирано от темата "Конкурсът за дознатели". Моля, вземете отношение по темата, правилна ли е трактовката на колегата. Ако има кандидати да обсъдят идеите му, могат да влязат и във всички други форуми, касаещи разследващите органи. Посочен ви е пътят, ако имате сили, оценете го.

ludi

Регистриран на: 25 Сеп 2005
Мнения: 14

Пуснато на: Вто Ное 15, 2005 5:08 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Прокурора да не се притеснява за разследването.По- добре да научи как се извършват отделните следствени действия/не на теория ,а на практика/за да не стане за смях след шест месеца.
Отново се обръщам към колегите ,който желаят да станат дознатели: не вярвайте на това което пишат за нас във форума.Дознателите са толкова юристи ,колкото и прокурорите и следователите.Някой от колегите дори са с повече стаж от мнозинството прокурори в Районна Прокуратура.За предпочитане е като дознател да бъде назначен млад юрист имащ готовност за работа ,желание да се научи и да се докаже/нищо ,че в началото ще му бъде трудно и ще допуска грешки/,отколкото да пратят някой тарикат ,който е научил лесното на работата/да затлачва и прекратява делата,най-вече от мързел/.

от **TOBOLSKI** » 18 Ное 2005, 16:38

Нищо, че дознателя щял да допуска грешки!!!!

Да прекратява дела!!!!!

Явно този автор не е в час, ако пък е дознател, жална и майка на системата на досъдебното след м. април 2005 г..Ако дознателите смятат да допускат грешки и да се учат на гърба на пострадалите, майко мила.Ако такъв като него, в резултат от грешки на растежа ми провали дело, много трудно ще му е да продължи да прави грешки по следващи дела.Просто няма да има такава възможност след проваленото дело.Ако пък смята да ме учи, как се извършват следствени действия

от **Гост** » 18 Ное 2005, 17:06

Такъв е. За по-подробна информация му вижте постингите в :"На кого пречи НСлС?" та и в настоящата тема.Пишеше се "дознател" и "дознател-малоумник". В темата :"Оттегляне с достойнство се обозначи, че е той, както и колко е онеправдан от получените отговори.Хубавото е, че дава кураж на младите. Така, де, то е като операция. Оперира се само веднъж, нали така. Пък който оцелял, оцелял.

от **Гост** » 18 Ное 2005, 17:10

Аз следя внимателно дознателското мислене, защото то е бъдещето. Ето още ценна информация. Темата е:"На кого пречи НСлС". Копирано.

дознател-малоумник
Гост

Пуснато на: Пет Авг 26, 2005 1:33 pm Заглавие: Re: следствие

--------------------------------------------------------------------------------

младши прокурор написа:
Преди минути върнах дознание за допълнително разследване,та реших да си почина минута-две,влизайки в този интелигентен форум. Делото е за престъпление по чл.343б,ал.2 от НК,като дознателя е уличил извършителя на инкриминираното деяние по ал.1 от горния текст!?!?!? Освен това не е бил разпитан актосъставителя,а единствения разпитан по делото е втория полицай,който на всичкото отгоре твърди,че извършителя на престъплението е бил участник в ПТП,при което,според неговите думи, май е имало и пострадали!?!?!? Дознателите не могат да проведат разследване за такова смешно престъпление,а какво остава за по-сложни дела! NO COMMENT

Докато назначават хора като Вас, които не знаят за какво става въпрос ще е така... Попитайте някой малко по-компетентен от Вас прокурор дали се разпитва актосъставителят или не, както и поради какви причини не се разпитва, както правилно е постъпил колегата и ще се научите на нещо ново и полезно. Не проявявайте некомпетентността си тук и не излагайте тогата, с която сте облечен /може би/... И си помислете дали наистина е налице хипотезета на ал.2...

от **ludi** » 18 Ное 2005, 21:21

Само едно уточнение ,нямам нищо общо с "дознател-малоумник" .Участвал съм в темите единствено като"дознател".Много е плитко и прилича на улична журналистика от ниско ниво,да покажеш дадено изказване извън контекста на цялата тема.Не ми е много ясно какво целиш ,но ако искаш да ме засегнеш лично си на грешен път.Просто се излагаш.Все пак се радвам ,че ти развалих спокойствието.За да ми обръщаш такова внимание,значи си видял нещо в това което съм написал и това е нещо.

от **Гост** » 21 Ное 2005, 15:32

Ок.Посипах си главата с пепел, но постингите ви много си приличат. Иначе можеше да "пейстна" и други твои. Все тая. В или извън контекста, се възхищавам на подобен род поведение. Всички на всичко учиш, другарю. Освен себе си. А може би-трябва.

от **Гост** » 28 Ное 2005, 15:18

Леле-мале, ужас пълен. Що за бодра смяна иде. А има тема за пътя на следователите...А другите май не знаят и що е път. жална и мама на прокуратурата, най-паче на съда. Ужас.

от **Гост** » 28 Ное 2005, 15:19

Реформа по дознателски му е майката, явно. Съгласен за ужаса.

от **Гост** » 29 Ное 2005, 13:22

Колеги,интересуваме за да кандидатстваш за дознател трябва ли да си отбил военната си служба?

РЕФОРМА В ПРОКУРАТУРАТА И СЪДА.

Do Cruela

Кой е на линия