Неспазен архитектурен проект

[adriana_]

Здравейте,

Надявам се, че бихте могли да ми помогнете.

Закупих апартамент на зелено, който в момента се строи и е с акт 14. Размерите на едно от помещенията не отговаря на тези в архитектурния проект, както и местоположението на прозореца в същото помещение. Според архитектурният проект ширина на помощението следва да бъде 202см, а реализираната ширина е 190см (това са грубите размери взети преди полагането на замаска).

Получих следният отговор от инвеститора:

"Размера на Вашата баня е 1,90 м. в ширина, защото от конструкцията на кота + 2,85 има греда № 23, ограничаваща размера на баните на всички нива по нагоре. За съжаление архитектурният чертеж не е съобразен с това. Трабва да имате в предвид, че в случая водеша е конструкцията."

В същото време договорът между нас гласи:

"4. ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА СТРАНИТЕ
4.1. ИЗПЪЛНИТЕЛЯТ/ПРОДАВАЧЪТ се задължава:
4.1.1. Да извърши строителство на описания по-горе недвижим имот, като изпълни работата в съответствие с архитектурния проект, нормативните изисквания на ЗУТ, подзаконовите нормативни уредби за прилагането му, БДС и условията на настоящия договор.
4.1.8. Да не извършва промени /екзекутиви/ в архитектурния проект на сградата в частта, която касае имота по т. 1.1., без изричното писмено съгласие на КУПУВАЧА."

Тъй като не бях уведомена от инвеститора за направените промени, смятам че цитираните точки от договора са нарушени, но според инвеститора архитектурния проект е просто дизайнерско решение. Предвид на това, че строежа напредва и е късно въпросните промени да се коригират информирах инвеститора, че приемам текушите размери, но желая компенсация. Такава, обаче, не ми беше предложена.

Имам ли основание да претендирам за компенсация поради неизпълниние на договора или инвеститора е прав и архитектурния проект приложен към договора не е от значение, когато се налага промяна заради конструкцията на сградата?

[jhoro]

Закупих апартамент на зелено, който в момента се строи и е с акт 14. Размерите на едно от помещенията не отговаря на тези в архитектурния проект, както и местоположението на прозореца в същото помещение. Според архитектурният проект ширина на помощението следва да бъде 202см, а реализираната ширина е 190см (това са грубите размери взети преди полагането на замаска).
Получих следният отговор от инвеститора:
"Размера на Вашата баня е 1,90 м. в ширина, защото от конструкцията на кота + 2,85 има греда № 23, ограничаваща размера на баните на всички нива по нагоре. За съжаление архитектурният чертеж не е съобразен с това. Трабва да имате в предвид, че в случая водеша е конструкцията."
В същото време договорът между нас гласи:
"4. ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА СТРАНИТЕ
4.1. ИЗПЪЛНИТЕЛЯТ/ПРОДАВАЧЪТ се задължава:
4.1.1. Да извърши строителство на описания по-горе недвижим имот, като изпълни работата в съответствие с архитектурния проект, нормативните изисквания на ЗУТ, подзаконовите нормативни уредби за прилагането му, БДС и условията на настоящия договор.
4.1.8. Да не извършва промени /екзекутиви/ в архитектурния проект на сградата в частта, която касае имота по т. 1.1., без изричното писмено съгласие на КУПУВАЧА."
Тъй като не бях уведомена от инвеститора за направените промени, смятам че цитираните точки от договора са нарушени, но според инвеститора архитектурния проект е просто дизайнерско решение. Предвид на това, че строежа напредва и е късно въпросните промени да се коригират информирах инвеститора, че приемам текушите размери, но желая компенсация. Такава, обаче, не ми беше предложена.
Имам ли основание да претендирам за компенсация поради неизпълниние на договора или инвеститора е прав и архитектурния проект приложен към договора не е от значение, когато се налага промяна заради конструкцията на сградата?

Всичко е въпрос на договаряне.
Все пак, вие купувате жилище във вече строяща се сграда. Не сте възложител. Към момента на закупуването, кък сигурност е имало и готов проект, част „Конструкции“ (освен част „Архитектура“).
От друга - това е решение на самия конструктор. Вместо „външна“ греда (трегер) е можело плочата да е безгредова!
Казвате, че „... е късно въпросните промени да се коригират ...“ с което не съм съгласен. Все пак става дума само за 12 см - дебелината на единична тухла (250х120х60 мм) и половината на дебелината на тухла четворка (250х250х120 мм). Понеже тази стена е преградна, а не носеща, и ако е изпълнена с тухли четворки - същата може да се събори и изгради с единични тухли. А „кота + 2,85“ може да е нивото на окачения таван. Така ще се „скрие“ гредата.

Пп. За протокола. Замазката се слага на пода и няма да промени широчината на помещението.
На широчината ще повлияе мазилката. Нейната дебелина зависи от това, колко криви са стените (зидарията). Като гледам, че тухлите (който се продават в момента) са доста прави - едва ли ще има нужда, от дебела мазилка.

[probcho]

Здравейте, adriana_!
От предоставената от Вас информация, правя изводи за много объркани неща!
Твърдите, че сте закупили апартамент, но силно подозирам, че имате само предварителен договор! Ако е така, то Вие не сте в позицията на участник в строителството! Интересен факт е, че към договора имате приложение от архитектурния проект! Сигурни ли сте, че това е одобрения проект?
Полученият от Вас отговор е силно ... "манипулативен", защото водещ проект е част "Архитектура", като в този ред на мисли част "Конструкции" трябва да следват заложените проектни решения от архитектурата!
Това за "дизайнерската" роля на архитектурата.... лично аз приемам като подигравка към Вас!
По цитираните от Вас точки от договора споделям Вашето мнение, но в конкретния случай следва да потърсите адвокат, но същото не е предмет на този раздел от форума!
Относно компенсациите - би следвало да получите такива!
При условие, че посочените от Вас неща са .... "истински"!

[swenstyle]

ДА - при ПРОЕКТИРАНЕ водеща е архитектурата, само че...
когато различните части не са съгласувани един с друг се получават такива незначителни разминавания.
На СТРОЕЖА
първо се гледа геодезическия проект и се започва да се копае
после проекта за укрепване на изкопа ако има такъв
после се гледа проекта по част ВиК за да се види под или над фундамента минава канала
после проекта за конструкции за фундамента и колоните и гредите и плочите
чак когато има 3 готови плочи някой отваря проекта за архитектурата, за да види къде да зида.

в крайна сметка, просто преместете стената където искате и чрез интериорно решение скрийте или подчертайте гредата.
от друга страна това са само 10 см.

[probcho]

от друга страна това са само 10 см.

Не съм съгласен!

когато различните части не са съгласувани един с друг се получават такива незначителни разминавания.

Съгласуването на частите е задължителен елемент от проектирането и условие за одобряване на проектите. Същата се удостоверява с полагането на подпис от всеки един от проектантите по различните специалности върху проектите за съответната част. Тези незначителни 10см за някой конструктор може да се окаже съществено, а същото води до необходимост от действия по чл.154 ЗУТ.
Разглеждането на "само 10см" като незначителни може да влияе и на стойността на обекта. Тази "дизайнерска" част, наречена "архитектура", определя собствеността, което влияе върху стойността на обекта, определяне на общите части и изискванията за комфортната експлоатация на обекта.
Със сигурност не сте попадали на архитект, на който да кажете, че тяхната работа представлява само "едни преградни тухлени стени"!
Но истината е, че това са рисковете, като се купува "на зелено"!

[swenstyle]

хаха,
Много ме кефи как си живеете в собствен свят, и смятате, че закона е над всичко. Нито в България, нито в Европа, нито в Целия свят не е важат законите. Важат само парите от едната страна и нуждата от другата страна.

Самите норми на конструкурите са с достатъчно запас, за да не се повлияят от 10 см в план.

точно зеленото не е проблема...
каква е гаранцията,че като купиш готова сграда ще отговаря на чертежа, да не би да ходиш и да мериш в ролетката на огледа. моето жилище има по 50 см разлики в плана, а на фасадите прозорците са 3 в действителност са 2, ама да речем че 2006 е било по-ниско нивото.

[probcho]

хаха,
Много ме кефи(за което се радвам) как си живеете в собствен свят ( надявам се да нямаме допирни точки, ... но УВИ), и смятате, че закона е над всичко (има едни общо човешки закони, които са над вашите нормавни, но тях явно не сте ги чели.... няма да питам за осъзнаването им). Нито в България, нито в Европа, нито в Целия свят не е важат законите (да, това е потвърждението, с което без да искате ме подкрепихте). Важат само парите от едната страна и нуждата от другата страна. Мдаааа, парите на този който ги дава, и нуждата на този, който иска да ги вземе. Схващате ли?

Самите норми на конструкурите са с достатъчно запас, за да не се повлияят от 10 см в план. Нормите са едно, данните върху, които градят конструкциите, е друго.

точно зеленото не е проблема... Почвам да мисля, че зениците са Ви станали, като на Чичо Скруч, когато влезнете в трезора си.
каква е гаранцията (за каква гаранция говорите),че като купиш готова сграда ще отговаря на чертежа ( и да не отговаря се придобиват представи относно реалните размери, обеми и разпределения), да не би да ходиш и да мериш в ролетката на огледа ( явно не сте попадали на истински оглед). моето жилище има по 50 см разлики в плана ( щом не можете да четете планове, сигурно е така,... Ама Вие нали си ги платихте тези 50см. Я чакай малко - на линия/граница по 50см с дължина може би 10м... Хм, колко ли квадрата отгоре сте платили?), а на фасадите прозорците са 3 в действителност са 2 (ужас!!! и вие живеете с осветлението необходимо за килия!?!?), ама да речем че 2006 е било по-ниско нивото(още от 1998г. архитект приема, че дори промяната на цвета на догамата е нарушение на авторските му права).

Скъпи (не за мен), swenstyle!
Пиша Ви това, не защото имам нужда от него, а защото Вие обичате да живеете самодоволно!
Чудно ми е, но предполагам на чия страна сте, как заобикаляте истинския проблем!
Строителят, изпълнямащ въпросния апартамент, не го интересуват проектите (за него те са само картинки, които са необходими за да му позволят да си напълни чувалчето), а просто е решил да си спести от "рязане на кофражи" ( което е просташко) или е облагодетелствал не/съзнателно комшията( ето ги къде са Вашите 50см- като избутваш на всеки апартамент до 5бр по 10см).
Та, понеже сте тип "подвий опашка", няма как да дадете съвет на някого в борбата му за защита на правата му (във Ваше изражение "зеленото").

[tochotocho]

Елеменарно- плащаш за нещо определено: архит.проект, и друго при покупка на "зелено " Завършва строежа- е има и такива -мерят и констатират разлики , къде 10 см, къде повече. да но аз си поръчах обзавеждане и разликата от 10 см и повече ме бърка. Шкафа, гардероба не се вмества. Мебелистът не взел мерки на място, защото сградата е в строеж. и не отговаря. Следва отговорност от ИЗПЪЛНИТЕЛЯ, строителя. Явно СЪДЕБЕН спор. Обезщетение за непригодните мебели, шкафове, гардероби !Или идва строителя и прави нещата както е по проект. Едва ли ! Ще се наеме да кърти, измазва и пр. Абе ти за 10 см. ли си. Има и такива термини "допустими отклонения " -демек сградата няма да се събори заради тези 10 см. Тогава чрез съд, претенция за обезщетение. Приятел мебелист , фактура и т.н.

[lagerta]

Здравейте!
От Вашето изложение разбирам, че имате само архитектурни разпределения, не цял проект. Има значение за изясняване на претенцията Ви. Промяна на прозорци означава промяна на фасада и това засяга не само вас. Конструктивният елемент "греда" не ограничава ширини, а височини.
10 см отклонение не е допустима грешка в размер, както и промяна местоположение на прозорец. За да предприемете действия, трябва да изясните къде са грешките - дали са строителни или проектни, като в проектни влиза и не доброто съгласуване между различните части, както и технически грешки, изникващи в архитктурите при много варианти и местения. Колкото и чудно да звучи, често верните размери могат да се видят само в конструктивните чертежи. Във Вашия договор е посочен само архитектурен проект, т.е. нямате основание да имате претенции към конструктивен проект или други, но от друга страна дали познавате освен разпределенията, също разрезите, детайлите, фасадите? Ако Конструкторът е поставил колони и греди извън зидовете от архитектурния план, то следва тези елементи да се появят в архитектурата - в разпределенията и разрезите. Малко вероятно е, но се случват и такива глупости. Обикновено конструкторите пренасаждат колоните, а силно се съмнявам конструкторът да е виновен за изместване на стена с 10 см!
Направете си консултация първо с техническо лице, след което ако имате правно освание за претенция или в момента, в който влевете в правото си, вземете си и юрист - специализирал в такива казуси и потърсете правата си!
Успех!

[adriana_]

Здравейте,

Благодаря на всички за отговорите! В крайна сметка приех символичното обещетение от 500 евро за незпазен архитектурен проект, както и проект за климатична инсталация.

[stozashto]

Само 500 € и някаква си система?!?
И ще спите спокойно в това жилище?!?
А от къде сте сигурни, че САМО при вас има промени?!?
А дали другите промени не са по-тревожни от 10 см стеснена баня?!?
А дали един ден, когато решите да продадете този имот, ще попаднете на доверчив купувач, който да е съгласен с тези "дизайнерски" разлики и цената, която ще определите?!?

Ако "закупих" означава, че притежавате НА, макар и "на зелено", Вие сте пълноправен възложител на строежа и имате право да изискате или точно спазване на одобрения архитектурен проект или одобряване на проект за изменение по време на строителството! Иначе рискувате след време да Ви връхлети лавина от проблеми, без преувеличение. При така описаните обстоятелства, за отстояването на правата Ви като възложител са Ви нужни едновременно опитен по ЗУТ юрист и опитен архитект!