Питане фонд ремонт и обновяване ЗУЕС

[nobreak]

Здравейте. Искам да попитам пак няколко въпроса за тази прословута етажна собственост.
Понеже в ЗУЕС е написано:

Чл. 50. (1) Общото събрание на собствениците или на сдружението създава и поддържа фонд "Ремонт и обновяване" - този фонд е задължителен, но само от общото събрание ли се създава и се определя вноската или може да се създаде от Управителният съвет със съответно написан протокол разбира се?

(2) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Не се заплащат разходите по ал. 1 за деца, ненавършили 6-годишна възраст, както и от собственик, ползвател и обитател, който пребивава в етажната собственост не повече от 30 дни в рамките на една календарна година. - това не се отнася за фонд "Ремонт и обновяване" нали, в смисъл няма значение дали живее на адреса си плаща вноската по фонда?

Благодаря и поздрави на всички

[pilmal]

Чл. 50. (1) Общото събрание на собствениците или на сдружението създава и поддържа фонд "Ремонт и обновяване" - този фонд е задължителен, но само от общото събрание ли се създава и се определя вноската или може да се създаде от Управителният съвет със съответно написан протокол разбира се?

ОС го създава. Трябва обаче на хората да се обясни внимателно, за какво ще се дават тези пари, а именно: всяка ЕС прави ежемесечна вноска минимум 1% от минималната РЗ за страната. Това значи, че един ако иска може да дава всеки месец по 5 или 10 лв., друг да дава по 2.90 лв. Тези пари се натрупват в индивидуални сметки на собствениците. Ако имаш 15 апартамента, водиш 15 индивидуални сметки. Ако някой реши да продава апартамента, след смяна на собствеността внесените пари се връщат на стария собственик, а новия започва да внася наново за себе си. Когато трябва да се взимат пари от фонда от всяка сметка се вземат пари според процента на ИЧ.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Не се заплащат разходите по ал. 1 за деца, ненавършили 6-годишна възраст, както и от собственик, ползвател и обитател, който пребивава в етажната собственост не повече от 30 дни в рамките на една календарна година. - това не се отнася за фонд "Ремонт и обновяване" нали, в смисъл няма значение дали живее на адреса си плаща вноската по фонда?

Не се отнася за фонд "Ремонт и обновяване",няма значение дали живее на адреса си плаща вноската по фонда.

[nobreak]

Чл. 50. (1) Общото събрание на собствениците или на сдружението създава и поддържа фонд "Ремонт и обновяване" - този фонд е задължителен, но само от общото събрание ли се създава и се определя вноската или може да се създаде от Управителният съвет със съответно написан протокол разбира се?

ОС го създава. Трябва обаче на хората да се обясни внимателно, за какво ще се дават тези пари, а именно: всяка ЕС прави ежемесечна вноска минимум 1% от минималната РЗ за страната. Това значи, че един ако иска може да дава всеки месец по 5 или 10 лв., друг да дава по 2.90 лв. Тези пари се натрупват в индивидуални сметки на собствениците. Ако имаш 15 апартамента, водиш 15 индивидуални сметки. Ако някой реши да продава апартамента, след смяна на собствеността внесените пари се връщат на стария собственик, а новия започва да внася наново за себе си. Когато трябва да се взимат пари от фонда от всяка сметка се вземат пари според процента на ИЧ.

Благодаря за бързият отговор. Това със индивидуалните сметки как става и къде е описано по закон как се прави? Предполагам, се води в някаква тетрадка примерно....В закона чета това:

Чл. 50 (3) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Средствата във фонда се набират в сметка със специално предназначение, която се открива на името на председателя на управителния съвет (управителя) или на сдружението.
(4) Средствата във фонда се разходват за:
1. извършване на дейностите по чл. 48, чл. 49 и за оборудване;
2. изпълнение на мерките и указанията от техническия паспорт на сградата;
3. други разходи, определени с решение на общото събрание.
(5) Разпореждането със средствата от сметката по ал. 3 се извършва от председателя на управителния съвет (управителя) въз основа на решение за тяхното използване, прието от общото събрание.

[rts]

Не се откриват самостоятелни сметки, банковата сметка за фонд "Ремонт" е една. Никъде в Закона не е указано, че при продажба на обект набраната (предполага се: и неразходена до продажбата) сума от конкретния обект се връща на Собственика, но ако така е решило Общото събрание - няма пречка да се направи. Също - би трябвало на Общо събрание да си вземете решение за размера на дължимата вноска за фонда от всеки обект, съответно: собственик, и касиерът да събира тези суми, след което да ги внася по специалната сметка.

[pilmal]

Не се откриват самостоятелни сметки, банковата сметка за фонд "Ремонт" е една.

Когато става въпрос за банкова сметка - да тя е една, но е формирана от вноските на всички собственици в ЕС.
На тетрадка или там какъвто и да е било носител можеш да направиш РАЗБИВКА на тази сметка и да виждаш кой, колко е давал. Никъде не съм изказал мнение,че трябва да има толкова банкови сметки, колкото са отделните ЕС-ти.

Никъде в Закона не е указано, че при продажба на обект набраната (предполага се: и неразходена до продажбата) сума от конкретния обект се връща на Собственика, но ако така е решило Общото събрание - няма пречка да се направи.

Става въпрос за ФОНД - фондът, фонда, мн. фондове, (два) фонда, м. 1. Парични средства, ценности и др., които са на разположение на държава, организация и др. под. за определена цел. Златен фонд. Пенсионен фонд. 2. Запас от нещо. Жилищен фонд. Продоволствени фондове.
За определена цел и когато при продажба не е постигната тази цел т.е да се занули личната сметка наличните средства да се възтановят. Не за друго, ами се получава следния парадокс - г-н ИВАН ИВАНОВ внася всеки месец по 4лв. във ФОНДА в продължение на 5години. 4х12х5=240лв. Решава да го продаде на г-н ФИЛАНКИШИЕВ. След 1 месец става земетресение и напуква изолацията примерно или покрива. Трябва да се ремонтира. Вноската за жилището е 180лв. Филанкишиев ко си казва -Добре , че Иванов е плащал редовно и се е събрала такава сума и аз сега не трябва да се бъркам в джоба. Обаче милия нещасник Иванов трябва да се бръкне в джоба за новия му апартамент,щото от онова същото земетресение паднала мазилката в новото му жилище.А там пък в сметката има 5лева.
Парите във ФОНДА се набавят от собствениците и са техни, но се използват за техния самост. обект, а не принадлежат на сомостоятелния обект.

[nobreak]

Благодаря, стана ми ясно. Да попитам още нещо:

1. В закона чета "Общото събрание може да упълномощи управителния съвет (управителя) да приеме решение за извършване на неотложни ремонти или на разходи, които не търпят отлагане.
Това само за неотложни ремонти ли се отнася или общото събрание може да упълномощи управителния съвет да приема решения и за необходими ремонти и полезни разходи?

2. Примерно в нашият блок имаме 90 апартамента /да предположим, че са с еднакъв процент идеални части от общите/, обаче от тях 20 апартамента са необитаеми. При вземане на решение от общото събрание тези 20 апартамента необитаемите игнорираме ли ги? В смисъл все едно, че ги няма защото обитателите им не живеят в тях...
Благодаря.

[dikobraz]

ОС го създава. Трябва обаче на хората да се обясни внимателно, за какво ще се дават тези пари, а именно: всяка ЕС прави ежемесечна вноска минимум 1% от минималната РЗ за страната. Това значи, че един ако иска може да дава всеки месец по 5 или 10 лв., друг да дава по 2.90 лв. Тези пари се натрупват в индивидуални сметки на собствениците.

Край на цитата.
Интересно тълкуване - един иска, друг може.
Според ЗУЕС
чл.50
(2) Средствата във фонда се набират от:
1. (изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) ежемесечни вноски от собствениците в размер, определен с решение на общото събрание съобразно идеалните части на отделните собственици в общите части на етажната собственост, но не по-малко от един процент от минималната работна заплата за страната.
Това е определената минимална месечна вноска - 1 % от закона, но когато се стигне до харченето на парите естествено собствениците на по големи имоти според ИЧ трябва да платят повече.
и тук няма - "може - не може" или " искам - не искам "
Да е бил на събрание щом има имот там.
Общо казано - всеки е внесъл по 3 лв / месечно, но при ремонт собствениците на тристайните трябва да платят повече то собствениците на гарсониерите - Примерно.
А това за индивидуални сметки трябва да се разбира като ежемесечна отчетност за събрани пари.
Кой дал и кой не дал ???
На видно място - не е задължително да е във входа.

[pilmal]

ОС го създава. Трябва обаче на хората да се обясни внимателно, за какво ще се дават тези пари, а именно: всяка ЕС прави ежемесечна вноска минимум 1% от минималната РЗ за страната. Това значи, че един ако иска може да дава всеки месец по 5 или 10 лв., друг да дава по 2.90 лв. Тези пари се натрупват в индивидуални сметки на собствениците.

Край на цитата.
Интересно тълкуване - един иска, друг може.
Според ЗУЕС
чл.50
(2) Средствата във фонда се набират от:
1. (изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) ежемесечни вноски от собствениците в размер, определен с решение на общото събрание съобразно идеалните части на отделните собственици в общите части на етажната собственост, но не по-малко от един процент от минималната работна заплата за страната.
Това е определената минимална месечна вноска - 1 % от закона, но когато се стигне до харченето на парите естествено собствениците на по големи имоти според ИЧ трябва да платят повече.
и тук няма - "може - не може" или " искам - не искам "
Да е бил на събрание щом има имот там.
Общо казано - всеки е внесъл по 3 лв / месечно, но при ремонт собствениците на тристайните трябва да платят повече то собствениците на гарсониерите - Примерно.
А това за индивидуални сметки трябва да се разбира като ежемесечна отчетност за събрани пари.
Кой дал и кой не дал ???
На видно място - не е задължително да е във входа.

Подобно на това, което казах.
Правилно- големите апартаменти плащат повече за ремонт. Големия апартамент ако могат собствениците да си позволят да дават по 5лв вместо 2.90лв. не виждам какъв е проблема. При нас най- малкия е с 1.76% от ОЧ, най-големия е с 8.2% от ОЧ. Разликата е голяма. Не виждам какъв е проблема ако тоя с 8-те процента дава 5лв(по собствено желание) а тоя с 1.76 да дава минималното за момента.

[nobreak]

Благодаря, стана ми ясно. Да попитам още нещо:

1. В закона чета "Общото събрание може да упълномощи управителния съвет (управителя) да приеме решение за извършване на неотложни ремонти или на разходи, които не търпят отлагане.
Това само за неотложни ремонти ли се отнася или общото събрание може да упълномощи управителния съвет да приема решения и за необходими ремонти и полезни разходи?

2. Примерно в нашият блок имаме 90 апартамента /да предположим, че са с еднакъв процент идеални части от общите/, обаче от тях 20 апартамента са необитаеми. При вземане на решение от общото събрание тези 20 апартамента необитаемите игнорираме ли ги? В смисъл все едно, че ги няма защото обитателите им не живеят в тях...
Благодаря.

А по тези въпроси някой ще помогне ли?

[dikobraz]

по въпрос № 2
За по лесно - при 100 апт и 20 необитаеми / Неприсъствали / , на ОС на Ет.С. трябва да имате
по чл 17 / 2 / 1 - / пристрояване примерно / 100 % съгласие - не става. Не може да ги игнорирате...
по чл.17 / 2 / 2 - / изваждане... / 75 % съгласие - може да ги игнорирате
по чл. 17 / 2 / 3 - за извършване на полезни разходи и за получаване на кредити - 75 % - може да ги игнорирате.
Въпроса е как ще се съберат парите от тях
по чл. 17 / 2 / 4 - за опрощаване на финансови задължения - 75 % съгласие... / Ама дали ще са съгласни, те да плащат а други не /
Нататък е лесно
по други въпроси с повече от 50 % от присъстващите по Ид.Ч.

[pilmal]

по въпрос № 2
За по лесно - при 100 апт и 20 необитаеми / Неприсъствали / , на ОС на Ет.С. трябва да имате
по чл 17 / 2 / 1 - / пристрояване примерно / 100 % съгласие - не става. Не може да ги игнорирате...
по чл.17 / 2 / 2 - / изваждане... / 75 % съгласие - може да ги игнорирате
по чл. 17 / 2 / 3 - за извършване на полезни разходи и за получаване на кредити - 75 % - може да ги игнорирате.
Въпроса е как ще се съберат парите от тях
по чл. 17 / 2 / 4 - за опрощаване на финансови задължения - 75 % съгласие... / Ама дали ще са съгласни, те да плащат а други не /
Нататък е лесно
по други въпроси с повече от 50 % от присъстващите по Ид.Ч.

Добре де, а ще обясниш ли как в един и същи член на закона допускаш изключение. За едно става, а за друго не става.
За надстрояване или преустройство на ОЧ не могат да се игнорират, т.е. трябва всички да са съгласни, а за изваждане на съседа (примерно) не трябва да имаме 75% съгласие.

[pilmal]

по въпрос № 2
За по лесно - при 100 апт и 20 необитаеми / Неприсъствали / , на ОС на Ет.С. трябва да имате
по чл 17 / 2 / 1 - / пристрояване примерно / 100 % съгласие - не става. Не може да ги игнорирате...
по чл.17 / 2 / 2 - / изваждане... / 75 % съгласие - може да ги игнорирате
по чл. 17 / 2 / 3 - за извършване на полезни разходи и за получаване на кредити - 75 % - може да ги игнорирате.
Въпроса е как ще се съберат парите от тях
по чл. 17 / 2 / 4 - за опрощаване на финансови задължения - 75 % съгласие... / Ама дали ще са съгласни, те да плащат а други не /
Нататък е лесно
по други въпроси с повече от 50 % от присъстващите по Ид.Ч.

Добре де, а ще обясниш ли как в един и същи член на закона допускаш изключение. За едно става, а за друго не става.
За надстрояване или преустройство на ОЧ не могат да се игнорират, т.е. трябва всички да са съгласни, а за изваждане на съседа (примерно) не трябва да имаме 75% съгласие.

И сега като прочетох отново...
ПРИМЕРА ти за 100 ап. = 100% ИЧ и 20 ап. НЕприсъствали,т.е 20% ИЧ
Правилно ли тълкувам написаното от тебе.
Поздрави

[nobreak]

20 апартамента са трайно необитаеми /по принцип не са 20 % идеалните части, но да преположим, че са 20/. Въпросът ми е след като са трайно необитаеми как да ги смятам на общото събрание? Че не са дошли на общото събрание или, че изобщо все едно ги няма. Защото ако ги смятам, че не са дошли почти винаги трябва да отлагам събранието за другия ден по закон, защото събираме малък кворум...

[dikobraz]

Nobreak - моля направете като мен. Погледнете ЗУЕС
Там е написано кой решения на ОС с какъв кворум се вземат.
За основните моменти относно поддържането на Ет.С. са тези проценти / 100, 75 или 67 /

За кворума - чл.15
като за по лесно приемам че от 100 апт всеки един е с 1 % Ид.Ч.
свиквате събрание, но от 100 % Ид.Ч. идват 55.
Няма кворум и се отлага за след един час. Да, ама сериала е почнал, и идват само 25 % ИД.Ч.
Пак няма кворум и се отива на третия вариант - на другия ден, на същото място, по същото време.
тогава пък е мача и идват само 10 % от ИД.Ч.
Но вече няма на къде и каквото решат тези 10 % това е.
Без онези решения указани изрично по чл. 17 / 2 с необходимите проценти.
И отново за онези трайно необитаеми - тяхното участие е необходимо и от значение само за решения по чл. 17 / 2
Това, че са необитаеми не ги лишава от задължения за поддържането на Ет.С.
Така че според мен ги броите като поканени, но неприсъствали.

Написаното е само лично мнение и не е препоръка за каквито и да е решения
Интересно е да се чуят и други мнения...

[pilmal]

Това, че са необитаеми не ги лишава от задължения за поддържането на Ет.С.
Така че според мен ги броите като поканени, но неприсъствали.

А това сега е нещо ново тука.
Какво имате предвид колега и посочете къде го пише.
Трайно отсъстващите НЕ заплащат разходи за управление и поддържане на ЕС

[nobreak]

И аз предполагам, че трябва да ги броим като поканени, но непресъствали, но понеже "Трайно отсъстващите НЕ заплащат разходи за управление и поддържане на ЕС" не знам дали има някакъв прецедент да се вземат в предвид само по Чл 17 ал. 2,3,4,5,6, където се изисква повече от 50 % ид. части.
Ще се радвам да чуя и други мнения.
Благодаря.

[pilmal]

Не да ги броите като поканени, а да ги поканите, както е описано в ЗУЕС. Ако не откликнат - здраве да е. Какво мислите да ремонтирате.

[nobreak]

Не да ги броите като поканени, а да ги поканите, както е описано в ЗУЕС. Ако не откликнат - здраве да е. Какво мислите да ремонтирате.

Няма как да ги поканим, защото не се знае къде живеят....Мисля да свикам събранието за да се приеме правилник за вътрешният ред и да се уточнят вноските за фонд ремонт и обновяване, защото предния УС не го е направил, а пари трябват постоянно. Значи ги броя като поканени и неприсъствали?

(4) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Когато лицето по ал. 2 не е посочило електронна поща или адрес, на които да се изпращат покани за свикване на общо събрание, както и телефонен номер, то се смята за уведомено за свикване на общото събрание по реда на ал. 1.

[viacor]

Тези, които не живеят в сградата и са трайно отсъстващи, се водят отсъстващи и не се броят в кворума. Те са длъжни да си упълномощят някой, дали съсед, дали външен човек да присъства на събранията и да гласува от тяхно име. Ако не са го направили не се броят. Защо не си четете закона и правилника му за прилагане? Там всичко си пише.
Що се отнася до таксата от 1% от МРЗ, то нея я заплащат всички апартаменти, независимо дали живеят или не в ЕС. Щом имаш имот, плащаш за неговата поддръжка. Докато ги няма, ЕС поддържа общите части, нали? Асансьорът върви, покривът не тече, правят се ремонти и т.н. По ЗУЕС, отсъстващите заплащат 50% от разходите и 100% от таксата за фонда. Няма как да кажеш на чистачката да не мете пред вратата на отсъстващите апартаменти или когато ремонтирате асансьора да прескочи техния етаж. Да не говорим, че вече излизат все повече разходи, които са с нормативен задължителен характер, като паник бутони в асансьорите, абонаменти за асансьори, някъде има и професионални домоуправители и т.н. Като собственик, всеки има задължения към сградния фонд, в който има апартамент.

[lakavitsa]

Докато не се намесва активно държавата със ЗУЕС и съгласно постановените в същия Зуес нейни, на държавата задължения ще има много да се надявате на успех. Докато няма санкции за непредприети действия от нейна страна, на държавата, нещата ще тъпчат на едно място и ще има и безверие в Зуес, ще има безверие, че може да бъде прилаган ЗУЕС.