начало

Тълкувателно решение: И чиновниците в МВР имат право на пари за храна Тълкувателно решение: И чиновниците в МВР имат право на пари за храна

Мнение на член на ВСС относно помиите по адрес на колеги

Дискусии на тема съдебната власт в България


Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 12:31

Като чета последното мнение, малко надеждица се възвръща в мислите ми. Имам усещането, че този член на ВСС не е "онзи", открил темата. Аз съм адвокат и мен ме интересува именно да можем заедно с магистратите да си вършим добре съвместната работа - всеки, каквото следва да направи съгласно закона. При наличието на прозрачни правила за назначаване и повишаване в съдебната система, доста по-лесно ще ми бъде да посоча на даден свой доверител, че съдията не е повлиян по никакъв начин, когато нещо от решението не е в наша полза. Защото не може винаги и всичко да се печели. А сега - казвам, че не мисля да има влияние (заплахи, подкуп) - и не ми вярват!!!
Затова - поздравления за представените от Вас на ВСС наши мнения и искрено Ви желая успех!
Гост
 

Мнениеот Катя (адвокат) » 15 Дек 2005, 12:57

член на ВСС написа:Уважаеми Колеги,

след като прочетох всичко, реших да го изпринтирам и го раздам на колегите от ВСС. Повярвайте имаше страшен ефект. Мисля, че по този начин се чуха част от проблемите и болките, които имате. Предполагам, че все повече членове на ВСС ще започнат да посещават този форум.

Относно кадровата практика. Прави сте че няма прозрачност и обективност. Така е. Повечето хора, които гласуваме и назначаваме не ги познаваме. Виждаме им само част от документите и предложенията от съответния административен ръководител.

Прави сте и за задружието на гилдията. Аз като започнах преди 21 години работа в съдебната система тя беше една цяло. Сега всеки дърпа чергата към неговия си съд или учреждение. Материалното навлезе и при нас. Май гледаме подчинените да са материално осигурени, а не да са задлужен екип. Това най си пролича покрай предложенията за административни ръководители. Как дори и в едни от най - малките съдилища с по двама съдии се започна луда истерия, компроматна борба и прочие гадости.

Повярвайте не е лесно да си Председател на съд и Член на ВСС. Хората са казали, който го е страх от мечки не ходи в гората. Е, мен не ме е страх, за това вече 21 година се боря в системата. Тръгнах от младши съдия, мачкан от колеги и Председатели, докато с много труд и усилия не стиганх до Председател на съд и член на ВСС. Всячески се стремим да бъдем максимално прозрачни в своите решения. Разберете обаче, че има и мотиви, които не можем да изложим пред широката аудитория. Забележето, колко хора сме оотхвърлили за назначаване. Забележете специално за Сливенски райноне съд. Колко пъти сме отхвърляли предложение за Председател. Повярвайте не е лесно, винаги има недоволни.


Влизате във форум, г-н член на ВСС, обаче, тук общуването е неформално, т.е. няма форма и не всеки говори на "Вие", аз съм една от тези, които говорят на "Ти".
Та, това, което си го направил с принтирането, не е лоша идея, но не очаквай да ти кажа колко си близо до обикновенния магистрат и да ти се възхищавам. Въпросът е толкова ли сте 'над нещата', за да не знаете тези обикновенни истини. Това са елементарни неща.
Историята, която ми разказваш, как си тръгнал от нищото е толкова изтъркана, че ми е писнало да я слушам от всякакви, но най-вече от тези, които си мислят, че са направили нещо голямо. Е, знай всеки от нас тръгва от нищото, всеки минава през някакви проблеми, но за неговите успехи съдят околните. Не тези, които ти се 'мазнят' всеки ден на работата и които ти ласкаят егото. Те дори не са искрени! За успехата ти съдят тези безгласните, които ти никога не виждаш и не чуваш, но които знаят какво представлява съдебната система и са искрени.
Явно е, че се гордееш с направеното от теб самия, в което няма нищо лошо - трябва да си личност и характер, особено, ако си съдия и шеф, за какъвто се представяш. Но ти реално си част от една пробитата съдебна система. (примери всеки ден - последният голям гаф е "чората"). Ставате все по-смешни и по-жалки!
Казвам ти всичко това, защото искам да те попитам, ти виждаш ли колко зле е съдебната система и не чувстваш ли, че 21 години без принципност не са нещо с което трябва да се гордееш! Не можеш ли от позицията, която заемаш, например за следващите 5 години да направиш нещо не само за своето его, ами и за тази обругана и разядена от корупиция, интриги и некадърност съдебна система!
Катя (адвокат)
 

Мнениеот Jurist » 15 Дек 2005, 13:27

Господине от ВСС, пише се "омерзение", а не"умерзение". Толкова относно личните качества.
А що се отнася до магистратите без връзки, такива са само по малките провинциални градове, където има липса на кадри по принцип.
Jurist
 

Мнениеот Mi-Lena » 15 Дек 2005, 14:05

Катя (адвокат) написа:
Казвам ти всичко това, защото искам да те попитам, ти виждаш ли колко зле е съдебната система и не чувстваш ли, че 21 години без принципност не са нещо с което трябва да се гордееш! Не можеш ли от позицията, която заемаш, например за следващите 5 години да направиш нещо не само за своето его, ами и за тази обругана и разядена от корупиция, интриги и некадърност съдебна система!


За много неща си права, Катя (нали ще си говорим на "ти"), но при слагането с лека ръка на квалификацията за последните 21 години - не си. През тези 20 години е имало всичко в тази изстрадала система система.
Но нека ти обърна внимание и на нещо друго. За състоянието на съдебната система през последните 11 години (приемането на ЗСВ)отговорност носят не само магистратите, а и адвокатите.

Ами вие - адвокатите, имате свои представители във ВСС. Какво правят те за системата? Попитахте ли първо своите, преди да търсите отговорност от чуждите? Или, тъй като тяхното его е презумтивно, както и обстоятелството, че не могат да се поставят в ролята на обикновен районен съдия в Тутракан - няма да ги закачаме. И какво излиза - съдебната система в кадрово отношение в л..., а адвокатите - членове на ВСС - целите в бяло.

Магистратите не участват нито в кадровите органи на адвокатурата, нито в тези на научните структури. Те също се сблъскват с некачествения кадрови продукт на тези институции, но наистина не могат да направят нищо.

P.S. Воденичаров да не би да е магистрат?
Mi-Lena
 

Мнениеот Член на ВСС » 15 Дек 2005, 14:50

Mi-lena е много права. Поздравления.

Не че искам да накърня адвокатското съсловие, но все пак да не забравяме, че и те са част от тази система. Част, която е доста важна, част, която винаги е недоволна. Плюе и е неконструктивна. Какво казват на клинета, когато загубят делото: "[i]А, ми той съдията е виновен, пратили са му и за това"

Честно да си кажа, това съм го чувал и по мой адрес и знам, че е така!

Относто омерзение, знам как се пише! Все пак съм от старата школа в която учихме, а не си плащахме за дипломата.

Много е лошо, че се смята, че ВСС не знае проблемите на отделните съдилища и съдии. Не е така!!! Знаем ги, но ако те сами не си помогнат ние няма как! Незнам защо за всичко излизаме ние челоновете ва ВСС виновни!

Явно вината трябва да е в някой, но защо само в нас?! Защо не я потърсим във всички?! Знам, че един обикновен районен съдия, да речем в Тутракан се сблъска с много битови и други проблеми по време на работат си. Нима, това, което са поискали от нас - финансиране не сме им помогнали.

За укрепването на административния капацитет и личностни качеста, ако всеки магистрат сам не помисли, ние не можем да им помогнем.
Правилата са правила. Те трябва да се спазват. Но от всяко едно има изключения. Трудно е да се балансира между всички. Правят се много отстъпки, които са за добро.

Относно Воденичаров - младши - това човек съм го виждал няколко пъти. До мен са достигали обжалвани негови решения, които смея да твърдя, че бяха добре обосновани, написави и съответно потвърдени от нашата инстанция. Лично аз, гласувах ЗА повишаването му. Считам, че го заслужава. Направено е предложение за него, доволни сме от работат му - повишаваме го.

Какво да направим като няма внесени предложение за други колеги от съответния председател!? Вярно е има с много по - голям стаж. Аз лично познавам един такъв с 9 години стаж като съдия и все още е съдия в районен съд. този човек няма качества да бъде повишен.

А сега ще поразпределя малко доклад! [/i]
Член на ВСС
 

Мнениеот маг » 15 Дек 2005, 15:04

Г-н член на ВСС,
Вие казвате, че сте от старата школа, в която сте учили, а не сте си плащали за дипломата. Предплагам, че от същата тази школа са и всички останали членове на ВСС. Тогава защо назначавате за магистрати хора, които си плащат за дипломата, т.е. такива които са завършили разни юридически ПУЦ-ове със безспорно никакво качество на обучението? А често за завършилите СУ, където безспорно обучението е най-качествено, достойна работа в системата не се намира, защото местата вече са били заети от такива, които са си плащали за диполма.
маг
 

Мнениеот Катя » 15 Дек 2005, 15:28

Член на ВСС написа:Mi-lena е много права. Поздравления. [...]
Относто омерзение, знам как се пише! Все пак съм от старата школа в която учихме, а не си плащахме за дипломата.

[...].

За укрепването на административния капацитет и личностни качеста, ако всеки магистрат сам не помисли, ние не можем да им помогнем.
Правилата са правила. Те трябва да се спазват. Но от всяко едно има изключения. Трудно е да се балансира между всички. Правят се много отстъпки, които са за добро.

Относно Воденичаров - младши - това човек съм го виждал няколко пъти. До мен са достигали обжалвани негови решения, които смея да твърдя, че бяха добре обосновани, написави и съответно потвърдени от нашата инстанция. Лично аз, гласувах ЗА повишаването му. Считам, че го заслужава. Направено е предложение за него, доволни сме от работат му - повишаваме го.

Какво да направим като няма внесени предложение за други колеги от съответния председател!? Вярно е има с много по - голям стаж. Аз лично познавам един такъв с 9 години стаж като съдия и все още е съдия в районен съд. този човек няма качества да бъде повишен.

А сега ще поразпределя малко доклад! [/i]


Тази стара школа "погреба България"!
Ето вижте, Милена - това е типичната слагачка. О-о-оп, леко, мушна се и се наведе. Получаваш кожен морков, Милена! Много хубав плонж :) Личи си, че си от системата :) ти си от новата школа, но бързо учиш!
А за "члена" ... леле-майко. Имам шанс, че мъжът ми е бизнесмен, работя само за него и не ми се налага да търпя такива началници. В същото време ви знам много добре колко изпразнени от съдържание сте. Умни сте точно, колкото един здрав и истински член! Ако ме разбираш :)
Вижте го, колко е нагъл този член. Колко тъпо се е обосновал членът ... адвокатурата им е виновна и какво ли не. Ами ти, г-н член, вина немаш ли? 21 години немаш ли никаква вина ... или ти си просто си един стар и оклюмал член :)
Тия, които дават дипломите са пак от старата школа. Само доброто възпитание ми пречи да напиша, каква е тази стара школа!
Катя
 

До "Маг"

Мнениеот Миронов » 15 Дек 2005, 15:51

От това, което сте написал ми става ясно, че леко сте минал покрай практиката. Как може да твърдиш, че другите университети били с безспорно никакво качество? И кой си ти та да правиш такива констатации?
Явно не си достигнал и това ниво, щом не си успял.Т.е. те може да са на дъното, но ти ровиш в него.
Запомни, че няма университет, който да налива мозък, има само можещи и неможещи хора, и правото е начин на мислене, а не лежане на стари лаври.
Или понеже няма как да се пребориш с конкуренцията и търсиш начин за привилегия?
Миронов
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:03

За преждепишещата :
Катя , по написаното от Вас не личи да имате добро възпитание !
Всъщност Вие колега ли сте и можете ли да кажете в кой ВУЗ сте учила.
Въпрос към "член на ВСС":
Господине , моля отговорете ми ако не е тайна Вашето име Светлин Михайлов ли е?
Можете ли да отговорите защо в районните съдилища, често не се
начават младшите съдии от съответните окръжни съдилища , а хора които дори не само , че не са били младши съдии или съдии от друг район , а са хора извън магистратурата ?
Мога да Ви кажа за такъв случай на мой познат и приятел.Той беше младши съдия във Варненски окръжен съд , няма нито едно ненаписано и просрочено дело , а повече от 10месеца мина откак не е предложен за гласуване във ВСС за р.съдия . Актовете които е постановил в 75-80% са се потвърждавали от горните инстанции .Същият има отлична атестация от колегите си и не се е замесвал в нищо неморално или незаконно. Същевременно във ВРС се назначават адвокати неясно по какви критерии и по какъв начин .
Сигурен ли сте , че всички кадрови проблеми по места стигат до Вас като членове на ВСС?
Между другото за този мой приятел е станало въпрос назаседанието на ВСС на 07.12.2005г.
Аз съм следовател но и аз искам да стана районен съдия / с Ваше позволение/ , имам необходимия стаж, какво трябва да направя за да бъда назначен, какви са критериите? Разбрах, че на конференцията на съюза на съдиите се е повдигал въпроса за местата в районния съд отново да има конкурс вярно ли е това?
Гост
 

Мнениеот Катя » 15 Дек 2005, 16:23

Anonymous написа:За преждепишещата :
Катя , по написаното от Вас не личи да имате добро възпитание !
Всъщност Вие колега ли сте и можете ли да кажете в кой ВУЗ сте учила.


Както вече, казах по-горе адвокат съм, скъпо следователче! С 1000 лева на месец, не мога да си покрия само моите разходите (за тоалети и други женски дреболии). Нямам мечта да ставам районен съдия и не се слагам на никого!
Завършила съм СУ през 2000 - отличен успех и две специализации "Правораздаване" и "Международно право и международни отношения"! Преди това съм завършила Първа Английска Езикова Гимназия - София.
Други въпросчета, имаш ли, сладурче! Ако нямаш, ти ми кажи: какви са тези жени, които ви търпят такива мекотели? Или ти не си помирисвал хубава жена? Предварително се извинявам, ако съм твърде невъзпитана и груба за теб!
Катя
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:40

Катя написа:
Член на ВСС написа:Mi-lena е много права. Поздравления. [...]
Относто омерзение, знам как се пише! Все пак съм от старата школа в която учихме, а не си плащахме за дипломата.

[...].

За укрепването на административния капацитет и личностни качеста, ако всеки магистрат сам не помисли, ние не можем да им помогнем.
Правилата са правила. Те трябва да се спазват. Но от всяко едно има изключения. Трудно е да се балансира между всички. Правят се много отстъпки, които са за добро.

Относно Воденичаров - младши - това човек съм го виждал няколко пъти. До мен са достигали обжалвани негови решения, които смея да твърдя, че бяха добре обосновани, написави и съответно потвърдени от нашата инстанция. Лично аз, гласувах ЗА повишаването му. Считам, че го заслужава. Направено е предложение за него, доволни сме от работат му - повишаваме го.

Какво да направим като няма внесени предложение за други колеги от съответния председател!? Вярно е има с много по - голям стаж. Аз лично познавам един такъв с 9 години стаж като съдия и все още е съдия в районен съд. този човек няма качества да бъде повишен.

А сега ще поразпределя малко доклад! [/i]


Тази стара школа "погреба България"!
Ето вижте, Милена - това е типичната слагачка. О-о-оп, леко, мушна се и се наведе. Получаваш кожен морков, Милена! Много хубав плонж :) Личи си, че си от системата :) ти си от новата школа, но бързо учиш!
А за "члена" ... леле-майко. Имам шанс, че мъжът ми е бизнесмен, работя само за него и не ми се налага да търпя такива началници. В същото време ви знам много добре колко изпразнени от съдържание сте. Умни сте точно, колкото един здрав и истински член! Ако ме разбираш :)
Вижте го, колко е нагъл този член. Колко тъпо се е обосновал членът ... адвокатурата им е виновна и какво ли не. Ами ти, г-н член, вина немаш ли? 21 години немаш ли никаква вина ... или ти си просто си един стар и оклюмал член :)
Тия, които дават дипломите са пак от старата школа. Само доброто възпитание ми пречи да напиша, каква е тази стара школа!

Така си е, старата школа, особено политическата погреба България.
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:44

Мая разпозната си! Няма нужда да се криеш и да твърдиш, че си слидовател! Няма нищо лошо в това де си защитаваш гаджето Георги, но поне имай доблеста да си посочиш истинското име и длъжност да не би вече да те е срам от любимия?
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:44

Мая разпозната си! Няма нужда да се криеш и да твърдиш, че си слидовател! Няма нищо лошо в това де си защитаваш гаджето Георги, но поне имай доблеста да си посочиш истинското име и длъжност да не би вече да те е срам от любимия?
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:45

Мая разпозната си! Няма нужда да се криеш и да твърдиш, че си слидовател! Няма нищо лошо в това де си защитаваш гаджето Георги, но поне имай доблеста да си посочиш истинското име и длъжност да не би вече да те е срам от любимия?
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:45

Мая разпозната си! Няма нужда да се криеш и да твърдиш, че си слидовател! Няма нищо лошо в това де си защитаваш гаджето Георги, но поне имай доблеста да си посочиш истинското име и длъжност да не би вече да те е срам от любимия?
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:45

Мая разпозната си! Няма нужда да се криеш и да твърдиш, че си слидовател! Няма нищо лошо в това де си защитаваш гаджето Георги, но поне имай доблеста да си посочиш истинското име и длъжност да не би вече да те е срам от любимия?
Гост
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 16:52

Исках да напиша СЛЕДОВАТЕЛ
Гост
 

Мнениеот Марта » 15 Дек 2005, 17:35

Тук има един човек, който упорито иска да разбере дали членът на ВСС не е Светльо Джипа. Не е. Той не е във ВСС.Но тъй като форумът е анонимен всеки може да се крие или да изпълзва чуждо име или пък да посочи чужд пост.
Това, че членовете на ВСС били запознати с този форум няма да промени нещата. Не мисля, че съществува желание за промяна. По-скоро сега е интересно, защото стана скандал. Но всичко ще отмине и ще продължим по старому.
Членът на ВСС споделя мнението, че назначенията са непрозрачни и при неясни критерии. Изуми ме фактът, че всеки от членовете на ВСС гласува решение за назначаване без да познава кандидата. Било само на базата на предложенията на председателите на съдилищата и някакви документи. Нима това е нормално.
Ако членът на ВСС е засегнат от критиките, то и аз се чуствам засегната от изказването на член на ВСС, който заяви публично, че през конкурсите можело да минат психически нестабилни хора. Тъй като тази година се класирах на проведения конкурс за младши съдии и до утре трябва да заявя желанието си да бъда назначена, започнах да се чудя дали наистина съм психически нормална. Моят колега Асен Воденичаров е назначен за градски съдия със същия като моя стаж, а аз трябва да стана младши съдия при равни други условия, освен това, че баща ми не е член на ВСС. Може би наистина съм ненормална.
Марта
 

Мнениеот Мартарени » 15 Дек 2005, 17:36

Тук има един човек, който упорито иска да разбере дали членът на ВСС не е Светльо Джипа. Не е. Той не е във ВСС.Но тъй като форумът е анонимен всеки може да се крие или да изпълзва чуждо име или пък да посочи чужд пост.
Това, че членовете на ВСС били запознати с този форум няма да промени нещата. Не мисля, че съществува желание за промяна. По-скоро сега е интересно, защото стана скандал. Но всичко ще отмине и ще продължим по старому.
Членът на ВСС споделя мнението, че назначенията са непрозрачни и при неясни критерии. Изуми ме фактът, че всеки от членовете на ВСС гласува решение за назначаване без да познава кандидата. Било само на базата на предложенията на председателите на съдилищата и някакви документи. Нима това е нормално.
Ако членът на ВСС е засегнат от критиките, то и аз се чуствам засегната от изказването на член на ВСС, който заяви публично, че през конкурсите можело да минат психически нестабилни хора. Тъй като тази година се класирах на проведения конкурс за младши съдии и до утре трябва да заявя желанието си да бъда назначена, започнах да се чудя дали наистина съм психически нормална. Моят колега Асен Воденичаров е назначен за градски съдия със същия като моя стаж, а аз трябва да стана младши съдия при равни други условия, освен това, че баща ми не е член на ВСС. Може би наистина съм ненормална.
Мартарени
 

Мнениеот Гост » 15 Дек 2005, 17:44

Катя написа: Ето вижте, Милена - това е типичната слагачка. О-о-оп, леко, мушна се и се наведе. Получаваш кожен морков, Милена! Много хубав плонж :) Личи си, че си от системата :) ти си от новата школа, но бързо учиш!


Развесели ме, Катя. :lol:
Ако следеше от повече време форума на Lex, щеше да знаеш, че не съм от "новата школа". Плонжове не съм правила никога, но дори да не вярваш в това, уверявам те - от доста време - просто няма нужда :) Аз съм професионално реализиран човек :) Пожелавам го на всички. Именно, защото ме боли не за собствената ми кариера, а за системата и за младите колеги - опитвам се да помогна с каквото мога. Ако не се получи реална помощ - поне с куража, че е възможно да си извоюват достойнство и оправдано самочувствие.

P.S. Това за моркова сваля нивото. Много.
Гост
 

ПредишнаСледваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта


cron